Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

Polityka w naszym mieście - Burmistrz 2014

Sylwester - 2014-09-11, 11:04
Temat postu: Burmistrz 2014
Kampania już ruszyła, a w mieście oficjalnie nie dzieje się za wiele. Zaczynam więc tutaj.
Kto powinien zostać burmistrzem Wielunia? Kto ma jaki pomysł na gminę, czy wogóle go ma?

Jak podsumujecie ostatnie 4 lata burmistrza Janusza Antczaka? Czy można go rzeczywiście określić słowami: bawidamek, bursztynek, a jego kadencję zaliczyć do najgorszej pod względem merytorycznej pracy i rzeczywistych działań? Może jednak burmistrz to prawdziwy mąż stanu który ściągnął do Wielunia wielki przemysł i pozyskał zewnętrzne środki na rozwój gminy?

zwyczajna - 2014-09-11, 11:18

Sylwester napisał/a:
ściągnął do Wielunia wielki przemysł
czyli ?
Sylwester - 2014-09-11, 13:13

To tylko propozycja, może ktoś tak uważa.
Mateusz - 2014-09-11, 13:40

1. Wydaje kasę na promocję miasta i swojej osoby co nie przekłada sie na nowe miejsca pracy. Chwilowe igrzyska i zabawy maja zasłonić zastój i prawdziwe problemy Wielunia.

2. Nie ma kompetencji do zajmowania tego stanowiska. Strażnik miejski to za malo zeby zarządzać finansami miasta czy infrastruktura i potrzebami mieszkańców. Trzeba wybierać ludzi kompetentnych a nie gawedziarzy, klaunów z cyrku czy wiejskich kuglarzy, którzy bawia okoliczna gawiedź. Ale nie wnoszą nic konkretnego swoją praca.

3. Pod jego rządami nie można nawet bezplatnie zaparkowac auta pod Sadem, na Reformackiej. Parkomaty w centrum mogą być ale nie wszędzie.

4. Opóźnienie ogrodkow piwnych. Nie korzystam z tego ale część ludzi chciałaby a tu spore opóźnienie. To nie wymaga zbyt wiele energii burmistrza.

5. Otworzenie skateparku czy inicjatywy kulturowe sportowe uważam za probe przykrywania lenistwa. Od tego dobrobyt miasta sie nie zwiększy.
Mógłby jednoczesnie pozyskac firmy dla Wielunia. Zamiast tego było stanowisko 8 tys zl mies.

6. Finansowanie spotkan z Panią Czubaszek(chwali się w TV ile dzieci zabiła swoich) w Bibliotece Wieluńskiej za pieniądze gminy( logo gminy Wieluń na to wskazuje) uważam za zenade.

7. Bezmyślne zadluzanie miasta. Rozdawanie stanowisk w urzedach np. w zamian za poparcie radnej PO.

Mateusz - 2014-09-11, 17:24

Ogródki i opóźnienie to fakt. Rozlegla Strefa parkowania fakt. Zero inwestycji nowych firm w Wieluniu to fakt. Promocja Wielunia jako bursztynowego szlaku - nie widziałem zeby setki tysiący turystów z całej Polski sie zjechało i zostawiło tu pieniądze. Strona bursztynowego szlaku kosztowala ponoć kilkaset tys złotych. Musze poszukać info
narodowiec - 2014-09-11, 17:27

Do punkt 5 dodałbym jeszcze usytuowanie tegoż wynalazku. Nie twierdzę, że takie coś jest niepotrzebne, aczkolwiek, jeżeli decydować się na postawienie takiegoż obiektu w miejscu które jest oddalone od największego ośrodka młodzieży, czyt. os. Wyszyńskiego i SS jest delikatnie mówiąc pomysłem nietrafionym.
mnino - 2014-09-11, 17:32

Moim zdaniem największym problemem jest rosnące zadłużenie gminy związane z przeinwestowaniem i inwestowaniem w rzeczy nieistotne. Przez deficyt każda kolejna inwestycja jest droższa o kilka-kilkanaście procent ze względu na odsetki. Kolejny burmistrz będzie musiał spłacać długi, a tym sobie serca wyborców nie podbije i przyjdzie następny burmistrz-inwestor...
red - 2014-09-11, 17:34

Na prośbę osób zainteresowanych, kontrowersyjne wpisy zostały tymczasowo przeniesione w bezpieczne miejsce. Proszę o merytoryczne kontynuowanie dyskusji.

- red

bAN - 2014-09-11, 17:56

ale dlaczego?? jak piszemy pewne rzeczy to ponośmy tego konsekwencje... Może wtedy jeden z drugim by sie zastanowił zanim by zaczął innego opluwać.
red - 2014-09-11, 18:07

bAN napisał/a:
ale dlaczego??
Tak jak pisałem - na prośbę osób zainteresowanych. Sprawa zostanie poddana pod ocenę administracji bo to równiez ona odpowiada za wpisy na forum. A tymczasowo wpisy zostały ukryte.
mcdek - 2014-09-11, 18:10

bAN napisał/a:
ale dlaczego?? jak piszemy pewne rzeczy to ponośmy tego konsekwencje... Może wtedy jeden z drugim by sie zastanowił zanim by zaczął innego opluwać.

Mateuszek traktowany jest na forum jak dziecko specjalnej troski. No cóż, pewnie każdy burmistrz chciałby mieć taką niedorozwiniętą opozycję.

Wycieczki osobiste na PW. Następnym razem oficjalne ostrzeżenie.
- red

Mateusz - 2014-09-11, 18:14

Ty za to nie masz żadnych kontrargumentow na przytoczone przeze mnie fakty. Też może potrzebujesz specjalnej troski skoro nic dalej merytorycznego nie napisales?
Sylwester - 2014-09-11, 18:59

Proszę o konstruktywną dyskusję na argumenty oraz subiektywne oceny ostatniej kadencji. Jak nikt nie ma nic do napisania na temat w tym miejscu to proszę o milczenie :wink: .
bAN - 2014-09-11, 19:08

Sylwester a który z tych 7 argumentów do Ciebie najbardziej przemawia??
o skateparku, strażniku miejskim, braku darmowego parkingu koło sądu czy może o aborcjach Czubaszkowej?? No kolego, nad czym my tu mamy dyskutować. Miało być chyba poważnie a wychodzi śmiesznie :wink:

mcdek - 2014-09-11, 19:22

Cytat:
Panią Czubaszek(chwali się w TV ile dzieci zabiła swoich) w Bibliotece Wieluńskiej za pieniądze gminy( logo gminy Wieluń na to wskazuje) uważam za zenade.


1. Jak można dyskutować z kimś, kto usunięcie ciąży stawia na równi z morderstwem - w dyskusji na temat kończącej się właśnie kadencji burmistrza? Insynuuje przy tym, że burmistrz sponsoruje panią Czubaszek zamiast brać pod uwagę fakt, że koszt działalności biblioteki ponosi miasto, którym burmistrz kieruje. Tym samym jakieś logo urzędu w bibliotece o niczym szczególnym nie zaświadcza.

2. Gdzie jest moderator? Skoro dyskusja ma być merytoryczna, a nie religijno-filozoficzno-światopoglądowa, emocjonalne przekłamania forumowicza Mateusz, nie powinny chyba tu mieć miejsca. Od tego są inne działy na forum.

red - 2014-09-11, 19:33

mcdek napisał/a:
Insynuuje przy tym, że burmistrz sponsoruje panią Czubaszek
Dosłownie napisał, że spotkanie z panią Czubaszek sfinansowano ze środków gminy. Nigdzie nie ma mowy o żadnym sponsorowaniu.
mcdek napisał/a:
koszt działalności biblioteki ponosi miasto, którym burmistrz kieruje. Tym samym jakieś logo urzędu w bibliotece o niczym szczególnym nie zaświadcza.
No własnie o to mu chyba chodzi - że ze środków miasta zostało sfinansowane to spotkanie, a jemu to się nie podoba. Naprawdę muszę wszystko tłumaczyć łopatologicznie?
mcdek, zapraszam zatem do przedstawienia argumentów merytorycznych. Może wtedy będziemy mieli o czym dyskutować ;-)

mcdek - 2014-09-11, 19:40

red napisał/a:
No własnie o to mu chyba chodzi - że ze środków miasta zostało sfinansowane to spotkanie, a jemu to się nie podoba.


Napisał:

Cytat:
Finansowanie spotkan z Panią Czubaszek(chwali się w TV ile dzieci zabiła swoich) w Bibliotece Wieluńskiej za pieniądze gminy( logo gminy Wieluń na to wskazuje)


Wynika z tego, że ów finansowanie (rzekome lub nie) wywodzi z faktu, że zobaczył logo gminy. To za mało. Niech przedstawi dokumenty, wypowiedzi, dowody, konkretne liczby - będziemy rozmawiać.

red - 2014-09-11, 20:02

mcdek, nie wnikałem w temat, ale chyba skoro organizuje spotkanie biblioteka, której organem nadrzędnym jest burmistrz, to naturalne jest, że pośrednio i on odpowiada za tematykę spotkania oraz jego uczestników. Chociaż sądzę, że burmistrz osobiście nie zatwierdza takich pierdółek (tak mi się wydaje).
Skąd ma ci wyciągnąć dokumenty na to?

hiszpan - 2014-09-11, 20:08

Czy kandydaci już przedstawili swoje programy ? Na dzień dzisiejszy optowałbym chyba za Antczakiem.

Ale..

Z jakimi propozycjami startują Okrasa, Majcher i Kluska ?

mcdek - 2014-09-11, 20:18

Wszystko w temacie spotkania z Marią Czubaszek:

https://www.google.pl/sea...4.0.hsXPe0OWLtE

144 tys pozycji w google. :lol:

red - 2014-09-11, 20:24

Wystarczyło dopisać "wieluń"
mcdek - 2014-09-11, 20:36

red napisał/a:
Wystarczyło dopisać "wieluń"

Po co? Jak widać te szczególne spotkania z "morderczynią Czubaszek" są ogólnokrajową normą, a nie szemranym marginesem jakby to miało wynikać z insynuacji opozycji.

ourson - 2014-09-11, 22:09

hiszpan napisał/a:
Na dzień dzisiejszy optowałbym chyba za Antczakiem.


a można wiedzieć czym Cię przekonał do siebie (w ciągu tych 4 lat kadencji)?

hiszpan - 2014-09-11, 22:42

ourson napisał/a:
hiszpan napisał/a:
Na dzień dzisiejszy optowałbym chyba za Antczakiem.


a można wiedzieć czym Cię przekonał do siebie (w ciągu tych 4 lat kadencji)?


Nie wygląda na zadufanego w sobie bufona.

ourson - 2014-09-11, 22:50

hiszpan napisał/a:
Nie wygląda na zadufanego w sobie bufona.


jeśli to wystarcza żeby być dobrym burmistrzem...

glupek - 2014-09-12, 07:34

ourson napisał/a:
hiszpan napisał/a:
Nie wygląda na zadufanego w sobie bufona.


jeśli to wystarcza żeby być dobrym burmistrzem...


Ja się nie wypowiadam, ale proponuję żebyś też wystartował - ocenimy program, a potem ew. jego wykonanie, bo obiecać można wszystko.

Rybak - 2014-09-12, 08:06

Wszedłem w ten dział z nadzieją, że poczytam o programach wyborczych, konstruktywnej krytyce,
zachwalaniu osiągnięć, merytorycznej dyskusji na temat.

Niestety jak zawsze trafiłem na garstkę pieniaczy, którzy biją pianę wokół jakiejś pierdoły.

p.s. Jak cel ma ankieta dotycząca głosowania na konkretnego kandydata skoro żaden z nich nie przedstawił
swojego programu, a czy ci wszyscy kandydaci zgłosili już chociaż chęć kandydowania :?:

Sylwester - 2014-09-12, 10:46

Rybak napisał/a:


p.s. Jak cel ma ankieta dotycząca głosowania na konkretnego kandydata skoro żaden z nich nie przedstawił
swojego programu, a czy ci wszyscy kandydaci zgłosili już chociaż chęć kandydowania


Burmistrz Majcher już bodaj na początku roku w jednej z gazet mówił o swoim starcie, burmistrz Antczak - to chyba oczywiste, Paweł Okrasa zarejestrował swój komitet, a radny Kluska sam w mojej obecności to potwierdził.

No właśnie, może zatem poprosić kandydatów o ich program?

Cytat:

Wszedłem w ten dział z nadzieją, że poczytam o programach wyborczych, konstruktywnej krytyce,
zachwalaniu osiągnięć, merytorycznej dyskusji na temat.

Niestety jak zawsze trafiłem na garstkę pieniaczy, którzy biją pianę wokół jakiejś pierdoły.


Taki był cel i zamiar w tym temacie, ale mimo próśb nikt nie jest w stanie napisać nic pozytywnego o burmistrzu Antczaku, a kończy się tylko na krytyce krytyki. :evil:

bAN, Oto moje spostrzeżenia po 4 letniej kadencji tego burmistrza. Możemy o nich dyskutować, możesz dopisać swoje
1. Podniesienie podatków o czym widzę, że nie którzy nie pamiętają! Burmistrz Janusz Antczak na samym początku swojej kadencji podniósł podatek od:

-nieruchomości z 7% do 9% - dotyczy FIRM
-nieruchomości - dotyczy mieszkań
-środków transportu - tutaj mamy wzrost o 7%

do tego wzrost opłat za ścieki, wodę zarówno dla mieszkańców domów jednorodzinnych jak i bloków.

Aż 15 radnych głosowało za tym pomysłem burmistrza.

Czy taki oto burmistrz jest więc osobą przyjazną przedsiębiorcom? Idźmy dalej.

2. Rozszerzanie strefy płatnego parkowania i podzielenie jej na strefy, jej obecne funkcjonowanie które już teraz powoduje spadek obrotów przedsiębiorców którzy prowadzą swoje firmy na ul. Kaliskiej, Barycz czy jakiejkolwiek innej gdzie obowiązuej strefa płatnego parkowania. Do tego dołóżmy jeszcze fakt, że niedługo powstanie galeria obok której parking będzie bezpłatny. Proszę teraz pomyśleć po co mi robić zakupy w centrum gdzie po pierwsze muszę znaleźć drobne, po drugie z zegarkiem w ręku sprawdzać godzinę, ile zostało mi jeszcze czasu na zakupy w cenie tego biletu. Nie wspominając już o tym, że ktoś nie pamięta numeru swojej rejestracji, czy o osobach starszych dla których może być problem z zakupem biletu poprzez taki system. Tak, więc zakupy będziemy robić częściej i chętniej w galerii dając zarabiać głównie zagranicznym firmom i samemu właścicielowi ze Spały. Co z drobnym lokalnym biznesem? Oceniając nie po słowach, a czynach odnoszę wrażenie, że burmistrza to nie obchodzi.
Co mnie dodatkowo irytuje, to fakt, że ok. 40%, a wcześniej ok połowy z tych pieniędzy które mieszkańcy Wielunia wrzucają do parkomatów ląduje i tak w jakiejś firmie z Poznania, zamiast np. w kasie PK które mogłoby realizować zadania gminy do których zmiejszając wkład gminy. Tym oto sposobem nabijamy kasę firmie z innego końca Polski. Bardzo po gospodarsku...

3. Jak wiadomo tym lepszy budżet im większy odsetek w nim pieniędzy przeznaczonych na inwestycje, jedynymi inwestycjami które się zwracają są te w infrastrukturę. Dlaczego zatem zamiast zająć się i skupić na budowie obwodnicy wschodniej, zintensywikować swoje działania na tym celu, zajmujemy się przebudową kina Syrena która pochłonęła już chyba ponad 10 milionów złotych! Według mnie gmina Wieluń ma błędne priorytety które w dodatku realizuje na kredyt. Ale o tym w kolejnym punkcie.

4. Zadłużenie gminy wynosi(budżet 2014): 28,605 mln złotych co stanowi 35,4% budżetu.
W tym roku mowa oczywiście o planach(bo budżet nie został jeszcze zrealizowany, a przy takich ilościach poprawek w budżetach które zwykł robić burmistrz Antczak trudno się połapać w stanie faktycznym na dzień dzisiejszy czy w rzeczywistych realnych prognozach) gmina Wieluń by zrealizować wszystkie wydatki musiała pożyczyć ponad 10,35 mln złotych z czego aż 4,3 mln idzie na spłatę długu wraz z odsetkami.

5. Koszty administracji za rządów burmistrza Antczaka wzrosły i to nie mało!. Jeżeli brać pod uwagę udział kosztów administracji w budżecie to z 7,7% w 2011 roku, 8,2% w 2012 obecnie wynosi jak dobrze liczę ok. 12,14%.

6. Promocja gminy - prawie 700 tys złotych. Jakie to realne i wymierne korzyści dla gminy i mieszkańców przyszło nam z tych 700 tys. złotych wydanych w 2014 roku na promocję? W poprzednich latach mamy identyczną sytuację i identyczny efekt - NIC. Jeżeli ktoś pomyślał o promocji burmistrza Janusza Antczaka to muszę go zmartwić bo ten nie jest mieszkańcem gminy Wieluń, nie płaci tu podatków, więc promocja jego samego się nie liczy. :P

7. Dla mnie osobiście istotne jest podejście władzy, sposób sprawowania urzędu, a burmistrz Janusz Antczak rozpoczął swoją kadencję od zakupu nowego forda grand c max za bagatela 100 tys złotych.

Przyglądając się całej 4 letniej kadencji nie mam wątliwości by określić urząd Janusza Antczaka mianem drogiego urzędu. Pokuszę się nawet o porównanie z tzw. tanim państwem które miał wprowadzić Donald Tusk, zamiast tego był gigantyczny wzrost administracji, luksusowe samochody, samoloty czy kolacje.

8. Wiele osób w tym ja uważa, że burmistrza tak pochłoneła jakaś fikcyjna turystyka i promocja, że odbywa się to kosztem istotnych spraw dla mieszkańców. Po tych 4 latach nikt nie jest w stanie wskazać efektów licznych wizyt na targach turystycznych czy tym podobnych działań.

Jako, że zajmuje się w życiu bardzo różnymi rzeczami, to nie dawno dostałem telefon od burmistrza jednego z miast który chce na jesień posadzić gdzieś w mieście trochę tulipanów. Nie wpadł on na pomysł jak burmistrz Antczak, by organizować wycieczkę za publiczne pieniądze do Keukenhof w Holandii by tam zrobić tysiące zdjęć i może na miejscu kupić od jakiegoś przedstawiciela cebule tulipana w cenie detalicznej, a odnalazł kontakt bezpośrednio do firmy.
Wniosek jest taki, że kazdy pretekst by zabawić się wraz z najbliższymi współpracownikami kosztem podwyżki podatków jest dobry.

9. Co z wiceburmistrzami, zastępcami pana Antczaka? Z uprzejmości pominę temat pani Piotrowskiej z Łodzi, ale już temat pana Pamuły nie może przejść bez echa. Przypomnę sytuację z 2008 roku gdy naczelnikiem wydziału gospodarki przestrzennej i rolnictwa był pan Pamuła. Wtedy to przez 3 lata wydawał decyzję o warunkach zabudowy dla pawilonu handlowego przy ul. Popiełuszki. Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Sieradzu odsuneło gminę Wieluń od tego postępowania. Uznano działania gminy za opieszałe i nakazano wskazania winnych. Burmistrz Mieczysław Majcher wskazał właśnie naczelnika Pamułę.

Burmistrz Janusz Antczak uznał, że pan Pamuła jest idealnym kandydatem na wiceburmistrza, a paradokslanie powierzył mu właśnie nadzór nad wydziałem gospodarki przestrzennej i rolnictwa.
Paranoja.

Czy po tylko takiej analizie w której starałem się podsumować na tyle na ile mogłem ostatnie 4 lata Janusza Antczaka na stanowisku burmistrza można mówić o dobrym gospodarzu przyjaznemu dla przedsiębiorców? Wydaje mi się, że nie i właśnie jak tu ktoś już zauważył na forum, nie tylko to co obiecujemy jest ważne, ale to co zrobiliśmy.
W tym przypadku nie wystarczy jak mantrę powtarzać w każdym możliwym wywiadzie dla radia, telewizji czy gazety, że chce się być burmistrzem gospodarzem, myślącym po gospodarsku, ale trzeba tak rzeczywiście rządzić, a tego ewidentnie zabrakło.

mcdek - 2014-09-12, 17:54

Sylwester napisał/a:

bAN, Oto moje spostrzeżenia po 4 letniej kadencji tego burmistrza. Możemy o nich dyskutować, możesz dopisać swoje
1. Podniesienie podatków o czym widzę, że nie którzy nie pamiętają! Burmistrz Janusz Antczak na samym początku swojej kadencji podniósł podatek od:

-nieruchomości z 7% do 9% - dotyczy FIRM
-nieruchomości - dotyczy mieszkań
-środków transportu - tutaj mamy wzrost o 7%

do tego wzrost opłat za ścieki, wodę zarówno dla mieszkańców domów jednorodzinnych jak i bloków.


To poniżej inflacji. Czyli można powiedzieć, że przy skumulowanej inflacji 4-letniej na poziomie 14,7% - burmistrz podatki obniżył.
Jeśli chodzi o parkomaty w centrum? Przecież taka była wola większości mieszkańców i generalny trend, żeby ruch pojazdów w centrum ograniczać. Nie ma efektywniejszych metod, niż właśnie wprowadzenie opłat. Wybór firmy zarządzającej opłatami to przecież kwestia przetargu. Nie jest winą burmistrza, że nie wygrała firma z Wielunia. Nie wiem czy w ogóle jakaś startowała?
Zmniejszone przychody sklepów w centrum to raczej kwestia ubożenia lokalnego społeczeństwa, handlu internetowego, hipermarketów, większej mobilności zakupowej (załatwianie tych potrzeb w innych miastach) niż parkomatów. Nawet gdyby tak było, to można przypuszczać, że taki koszt był do przewidzenia.
Naprawdę, nie poruszyliście tutaj żadnych kwestii, które mogłyby kompromitować burmistrza. Typowe opozycyjne malkontenctwo. :wink:

ourson - 2014-09-12, 17:57

Ciekawą zależność można znaleźć śledząc ranking Pisma Samorządu Terytorialnego "Wspólnota" (wspolnota.org.pl)

Cytat:
Metoda rankingu

Metoda obliczania wskaźników rankingu inwestycyjnego jest od lat taka sama, ale warto przypomnieć najważniejsze elementy. Pod uwagę bierzemy nie wszystkie inwestycje samorządowe, a tylko te, które skierowane są na rozwój infrastruktury technicznej. Nie sugerujemy, że są one ważniejsze na przykład od tych związanych z oświatą czy kulturą. Ale warto im się przyglądać, bo są najbardziej bezpośrednio powiązane z warunkami stwarzanymi dla rozwoju gospodarczego (oczywiście na gospodarkę wpływa też stan oświaty, ale jest to wpływ oddziałujący w dłuższym okresie). (pogrubienie moje - ourson) Inwestycje samorządowe w infrastrukturę techniczną koncentrują się w trzech działach:

– transport (przede wszystkim remonty i budowa dróg administrowanych przez samorządy, ale także tabor związany z lokalnym transportem zbiorowym),

– gospodarka komunalna (sieci wodociągowe i kanalizacyjne, oczyszczalnie ścieków, wysypiska śmieci, oświetlenie ulic itp.); do tej branży obok działów klasyfikacji budżetowej: „gospodarka komunalna” oraz „zaopatrzenie w energię elektryczną, gaz i wodę”, zaliczamy też wydatki na infrastrukturę wiejską, klasyfikowane zazwyczaj do działu „rolnictwo”,

– gospodarka mieszkaniowa.


I tak w rankingu za lata 2010-12 Wieluń znalazł się na 171 (na 268) pierwszej pozycji wśród miast o statusie powiatu przy średniej per capita 298,87zł . Jeśli pominiemy dotacje, czyli pozostaniemy tylko przy środkach własnych przeznaczonych na iwestycje w infrastrukturę techniczną to awansujemy na 100. pozycję. Świadczy to o tym, że miasto gorzej niż inne pozyskuje różnego rodzaju dotacje ze źródeł zewnętrznych.

Jest to trzeci najgorszy wynik Wielunia w historii rankingu inwestycji z dotacjami i drugi najgorszy w rankingu inwestycji bez dotacji. We wcześniejszych latach było praktycznie tylko lepiej (najlepsze lokaty to 57. w latach 2002-04 w rankingu uwzględniającym dotacje i 28. w latach 2003-2005 w inwestycjach ze środków własnych)

Ciekawym jest fakt że po roku 2010 powiat wieluński wyraźnie przyspieszył z inwestycjami w infrastrukturę techniczną. W latach 2008-10 zajmował 120 pozycję a w latach 2010-12 już 19.

Sylwester - 2014-09-12, 21:03

Burmistrz Janusz Antczak podwyższył nominalnie podatki, i można tutaj próbować zakłamywać rzeczywistość, ale tak było. Tak samo jak podwyżono cenę za wodę czy ścieki.

PK, to część gminy o czym sam mówi burmistrz i dlatego uważam, że gmina sama mogłaby obsługiwać własną strefę płatnego parkowania co spowodowałoby że nie 50%, a 100% pieniędzy zostałoby w mieście. Podejrzewam, że szybko ktoś przeliczy różnicę w procentach na realne pieniądze które gmina wypuszcza w rąk.

Oczywiście, że ruch w mieście ma wpływ na obrót sklepów. A na ruch z kolei strefa płatnego parkowania czy jak kto woli drogiego. Taka strefa jeżeli ma istnieć to wg. mnie powinna być tylko i wyłącznie w ścisłym centrum miasta, a rozszerzenie jej i tworzenie podstref to już pomysł obecnego włodarza. W dodatku bardzo kiepski. Bo strefa płatnego parkowania w zamyśle miała to podczas jej tworzenia , żeby w ścisłym centrum miasta łatwiej było zaparkować. Czyli zmusić kierowców do parkowania nieco dalej. Jeżeli jednak wszystkie parkingi i miejsca gdzie można zaparkować dookoła centrum też zostały objęte strefą nie widzę żadnego celu takiego działania poza jednym. Ograbianie mieszkańców z kolejnych złotówek, żeby starczyło na kolejne wojaże. Bo jeżeli logiczne jest by np. na ul. Reformackiej parkować samochody za darmo by pieszo iść np. do sklepu obuwniczego czy tekstylnego znajdującego się obok rynku, to w tym momencie, skoro i tak tam też muszę płacić to pójdę do galerii, czy innego sklepu gdzie mam zapewniony bezpłatny nielimitowany parking. Prawie zawsze będą to sklepy zagraniczny, albo z niewieluńskim właścicielem.

Zubożenie lokalnego społeczeństwa to wynik m.in. takiej polityki miasta. Wyższe podatki od środków transportu, rozszerzanie i zwiększanie opłat w strefie płatnego parkowania. Ogólnie nie wspieranie lokalnych przedsiębiorców to powoduje zubożenie społeczeństwa.


Ja podałem fakty oparte na rzeczywistych danych, a ty nie jesteś w stanie napisać nic poza ogólnikami i jakimiś śmiesznymi tekstami o malkontentach. Może napiszesz jako ten z 'koalicji' coś pozytywnego o dokonaniach burmistrza? Odniosłeś się raptem do części FAKTÓW o ktorych napisałem, a reszte bagatelizując oczywiście z braku argumentów. Rozumiem, że to stara sprawdzona taktyka na bagatelizowanie i marginalizowanie wszystkich i wszystkiego co świadczy o tym, że ostatnie 4 lata burmistrza Antczaka na podstawie rzeczywistych danych można ocenić negatywnie.


Przypomnę jeszcze, że Mieczysław Majcher po dwóch kadencjach zadłużył gminę do poziomu ok. 15%(gdy zaczynał zadłużenie wynosiło bodaj ok. 1%)
Burmistrz Janusz Antczak jest nie tylko jak Gierek, bo w historii mieliśmy jednego premiera któremu udało się jeszcze bardziej zadłużyć państwo. Janusz Antczak w ciągu tylko jednej kadencji pobił na głowę swojego poprzednika. Wystarczyła mu 4letnia kadencja by zostawić budżet z zadłużeniem na poziomie 35.4% przy mniejszym budżecie, więc realnie jest w stosunku do poprzednika wypada to jeszcze gorzej na niekorzyść obecnego burmistrza.

Pamiętam 4 lata temu gdy w urzędzie doszło do zmiany warty, burmistrz mówił, że zdaje sobie sprawę, że to ostatni dzwonek na środki unijne. Gdzie one są? Nie tylko z unijnymi krucho, ale i z pozostałymi też o czym możemy post wyżej się przekonać.
Dlaczego to jest ważne? Bo głosowałem na burmistrza Antczaka i czuje się oszukany. Miała być zmiana również mentalna, a ja mam déjà vu.
Pozyskiwanie środków unijnych na podobnym poziomie, zadłużanie gminy w ponad dwa razy szybszym tempie, miało być odchudzenie administracji?
Dla tych co zapomnieli. Na początku rządów burmistrz zlikwidował biuro współpracy i promocji oczywiście po wcześniejszej słusznej krytyce. Burmistrz jak na gospodarza przystało chwalił się oszczędnościami - oczywiście słusznie. Z biura wyleciał wtedy pan Dariusz Leman, nie mija nawet cała kadencja, i co się dzieje? Burmistrz uznaje konieczność istnienia tego samego biura współpracy i promocji. Po co? Ponoć by lepiej komunikować się z mediami i tworzyć jakąś tam spójną politykę. W skrócie mówiąc bełkot.

mcdek - 2014-09-12, 21:20

Sylwester napisał/a:
Burmistrz Janusz Antczak podwyższył nominalnie podatki, i można tutaj próbować zakłamywać rzeczywistość, ale tak było. Tak samo jak podwyżono cenę za wodę czy ścieki.

Nominalnie to mój tato był milionerem w PRL-u, choć zarabiał 20 dolarów amerykańskich na miesiąc. Gdyby normalna rozmowa była z tobą możliwa, to uczciwie byś przyznał, że podwyżka podatków i opłat mniejsza od stopy inflacji jest tak naprawdę obniżką podatków. Albo nie znasz się na ekonomii albo jesteś nieuczciwym manipulantem. Tak czy siak, to dyskwalifikuje twoją osobę w konstruktywnej dyskusji. Nie będę się spalał, żeby udowodnić komuś w internecie, że 2+2=4.

Sylwester - 2014-09-12, 21:25

mcdek napisał/a:
Tak czy siak, to dyskwalifikuje twoją osobę w konstruktywnej dyskusji.


Kwintesencja twojej osoby.

Niespotykana logika, bo nawet lokalne media i sam burmistrz, przewodniczący rady mówili o podwyżcze. Bo ona faktycznie miała miejsce. To tak jak by mówić po miesiącu kadencji burmistrza Majchra, że obniża podatki, bo ich nie podwyższył, a że wszak inflacja miała wtedy miejsce to taki wniosek można by wysnuć.
Może idźmy w drugą stronę i powiedzmy, że skoro mamy teraz deflację, to burmistrz podnosi podatki?

Zawsze ceniłem pozostawianie podatków lokalnych na niezmienionym poziomie by tworzyć swego rodzaju przewidywalność gminy dla inwestorów, ale nie można mówić, że czarne jest białe a białe jest czarne w dodatku obrażać się za to ;)

marcin-gorski - 2014-09-12, 21:39

z Sylwestrem/Mateuszem rozmawiać to jak z wodą się bić ... "wysoki do nieba a głupi jak trzeba" ...
mcdek - 2014-09-12, 21:44

marcin-gorski napisał/a:
z Sylwestrem/Mateuszem rozmawiać to jak z wodą się bić ... "wysoki do nieba a głupi jak trzeba" ...


I tym optymistycznym akcentem zakończmy tą groteskową dyskusję. :wink:

Mateusz - 2014-09-12, 22:31

Wybory zbliżają sie zatem część radnych i ich rodzin postanowiła aktywnie wziąć udział w życiu publicznym i samorządzie(w końcu przez 4 lata niewiele robili) pisząc posty o tym ze burmistrz dobry i ze im tez jest dobrze (z tym moznaby sie nawet zgodzić) Nie ma to jak zachwalac siebie samych.

Wynika z tego tez ze lepiej byc jak PSL. Nic nie obiecać. Przynajmniej jak sie nic nie zrobi to nikt nie zarzucił braku realizacji obietnic politycznych.

Marcin górski

Dodam do tego co napisales jeszcze jedno:
Wiek rozumu nie daje

Zawsze zastanawiam sie kto głosuje na PO i PSL skoro nadal takie poparcie. Rozumiem ludzi którzy żyją na stolkach państwowych. A reszta ignorantow? Gdzie ta wylegarnia?

Wchodze na forum i widzę posty mcdek i innych... Myślę sobie w tym kraju może rzeczywiście jest dobrze. Władza dobra a krytyka niesłuszna. Nie należy nic wymagać nic oczekiwać.

mcdek - 2014-09-12, 22:41

Mateusz napisał/a:
Wchodze na forum i widzę posty mcdek i innych... Myślę sobie w tym kraju może rzeczywiście jest dobrze. Władza dobra a krytyka niesłuszna. Nie należy nic wymagać nic oczekiwać.

Oczekiwania w stosunku do władzy powinny mieć realistyczny wymiar. To co prezentujesz na forum, to opluwanie wszystkich ludzi którzy robią wiele pożytecznych rzeczy dla kraju, dla regionu tudzież gloryfikowanie nazistowskich ugrupowań z jakimiś łajdakami na czele, którzy dobrzy są jedynie w rękoczynach.

W kraju jest bardzo dobrze. Przecież chcącemu nie dzieje się krzywda? :lol:

ourson - 2014-09-12, 22:46

Dalsze wpisy nie związane z tematem wyborów lokalnych będą usuwane.
miko 005 - 2014-09-14, 11:29

Mateusz napisał/a:
2. Nie ma kompetencji do zajmowania tego stanowiska. Strażnik miejski to za malo zeby zarządzać finansami miasta czy infrastruktura i potrzebami mieszkańców.


Mieliśmy elektryka prezydentem Rzeczypospolitej Polskiej i jakoś kraj nasz i obywatele przeżyli to.

Co do burmistrza Wielunia pana Janusza Antczaka, to przygoda ze strażą miejską jest już historią sięgającą dwóch dekad. Jakby dobrze poszperać, to można by Mu było wytknąć, że był jeszcze kiedyś ... ministrantem :roll: Tylko po co?
Dzisiaj szukając informacji o edukacji obecnego burmistrza można przeczytać między innymi; Wykształcenie wyższe, absolwent Akademii Rolniczej we Wrocławiu, ukończył także studia podyplomowe w Polskiej Akademii Nauk (Studium Prawno-Samorządowe), Uniwersytecie Jagiellońskim (Administracja Publiczna), w Szkole Głównej Handlowej (Studium Administrowania Funduszami Europejskimi) oraz Akademii Ekonomicznej w Poznaniu (Zarządzanie projektami samorządów terytorialnych w Unii Europejskiej z wykorzystaniem technologii informacyjnych).

Nie wiem jakie kryteria trzeba spełniać (te edukacyjne) żeby zostać burmistrzem miasta, kwestia sprawdzenia w odpowiednim miejscu. Bo chyba raczej wykonywanie wcześniej jakiegoś zawodu nie stoi na przeszkodzie kandydowania na to stanowisko.
Ale przecież w końcu powstał ten temat, żeby dokopać urzędującemu.

Dalsza część postu

Wszystko inne w sposób jawny, bądź przynajmniej niezrozumiały eliminujemy.

została przeniesiona tutaj

ourson

Sylwester - 2014-09-14, 12:53

miko 005, to może wkońcu znajdzie się jeden co będzie w stanie napisać coś dobrego o burmistrzu, co takiego zrobił dla miasta i mieszkańców? Bo jak do tej pory cisza i żadnych konkretów. No trochę bicia piany ze strony tych samych osób co 4lata. Bycie strażnikiem miejskim nie jest dla mnie jakimś dyskfalifikującym czynnikiem, mówi tylko o tym, że nie wszyscy są w stanie odnaleźć się na rynku pracy spełniając przy tym swoje ambicje. Zostawmy bycie strażnikiem, posiadanie czy nie posiadanie nieślubnych dzieci z podwładnymi, załatwianie lub też nie załatwianie znajomym i krewnym pracy w urzędzie. Rozważanie prawdziwości tych twierdzeń czy ich ocena jest tutaj bezcelowa.
Liczę na podsumowanie merytoryczne 4 letniej kadencji. Co zrobiono i jak, czego nie i dlaczego. To jest temat przewodni, bo trudno oceniać kandydatów jak nie przez pryzmat tego co już zrobili u władzy a ten komfort mamy w przypadku dwóch osób które już były burmistrzami.

Może ty będziesz na tyle 'odważny' by odnieść się do zadłużenia, strefy płatnego parkowania, wzrostu wydatków na administrację, nie kompetencji jego wiceburmistrza itd.

miko 005 - 2014-09-14, 14:20

Sylwester napisał/a:
miko 005, to może wkońcu znajdzie się jeden co będzie w stanie napisać coś dobrego o burmistrzu, co takiego zrobił dla miasta i mieszkańców?

Widzisz Sylwester, milczenie oznacza: przyzwolenie, akceptację itp., więc może dlatego próżno szukasz tutaj słów uznania dla obecnego burmistrza, bo ludziom szkoda czasu i klawiatury na kontry dla ... antyantczaków ;)

Sylwester napisał/a:
Może ty będziesz na tyle 'odważny' by odnieść się do zadłużenia, strefy płatnego parkowania, wzrostu wydatków na administrację, nie kompetencji jego wiceburmistrza itd.

Nie wiedziałem, że wypowiedzenie swojego zdania mierzy się tutaj wielkością odwagi :twisted: ale jak chcesz to OK. :D
- zadłużenie; mieści się w średniej krajowej, są gminy z większymi problemami.
- strefa płatnego parkowania; jestem za.
- wzrost wydatków na administrację; jak mi ktoś obieca, że zmniejszy administrację do minimum (gdzie owe minimum dla każdego oznacza inną wartość) to osobiście oddam głos na takiego kandydata.
- niekompetencje wiceburmistrzów; każdy ma inne zdanie na ten temat (a opozycja to nawet dwa :twisted: )

A tak poważnie, to wydaje mi się że burmistrz Janusz Antczak ma duże szanse na następną kadencję. Jest to typ urzędnika, który nie pomaga, ale też i nie przeszkadza. Ci kontrkandydaci raczej chyba nie są w stanie zaszkodzić obecnemu burmistrzowi, zobaczymy to po 16 listopada ;)

Sylwester - 2014-09-14, 18:57

miko 005 napisał/a:
Widzisz Sylwester, milczenie oznacza: przyzwolenie, akceptację itp., więc może dlatego próżno szukasz tutaj słów uznania dla obecnego burmistrza, bo ludziom szkoda czasu i klawiatury na kontry dla ... antyantczaków


Ja jestem proWieluński. :wink:

Widzisz miko, milczenie oznacza, że zwyczajnie jest to tak trudne zadanie, że nikt nie chce się zbłaźnić pisaniem o takich sukcesach jak np. konieczność zwracania dotacji za ten słynny szlak bursztynowy który jest firmowym przedsięwzięciem burmistrza Antczaka.

miko 005 napisał/a:
- zadłużenie; mieści się w średniej krajowej, są gminy z większymi problemami.
- strefa płatnego parkowania; jestem za.
- wzrost wydatków na administrację; jak mi ktoś obieca, że zmniejszy administrację do minimum (gdzie owe minimum dla każdego oznacza inną wartość) to osobiście oddam głos na takiego kandydata.


Tak, są takie gminy, nawet w powiecie mamy dwie. Głośno mówi się o Mokrsku, ale moim ulubionym przykładem jest Pątnów. W tej drugiej mamy zarząd komisaryczny. Chodzi o tempo z jakim dziala obecny włodarz. z 15% burmistrza Majchra w dwie kadencji burmistrz Antczak w 4 lata zrobił 35.4% przy większym budżecie. W roku wyborczym desperacja sięga zenitu i bierzemy kredyty na 10 mln.

Uważasz, że to gospodarskie jak jakaś firma z Poznania zgarnia 41,82% wpływów? Czyli jak w skali miesiąca wrzucamy ponad 100 tys. to 42 idzie 'lekką' ręką do Poznania. Co z podwyżką o 100%? Nie uważasz, że sensownym rozwiązaniem byłoby gdyby PK zarządzało tą strefą? Wtedy ok. pół miliona rocznie minus oczywiście koszty lądowałoby w PK które i tak realizuje inwestycje gminne i jest jej częścią. Żeby PK wygrało przetarg to przecież może zaproponować na tyle niski % żeby starczyło tylko na koszty, albo zrobić to po kosztach. Przecież czy te pieniądze trafią bezpośrednio do PK czy pośrednio przez gminę nie ma znaczenia.
Zresztą co to za przetarg w którym mamy tylko jedną ofertę?

Ten burmistrz nie tylko nie zmniejszył administracji w porównaniu z poprzednikiem, a jeszcze zwiększył jej koszty.
Czyli chcesz powiedzieć, że jak wystartuje i w moim programie znajdzie się m.in. redukcja do minimum administracji to zagłosujesz na mnie? :D

miko 005 napisał/a:
- niekompetencje wiceburmistrzów; każdy ma inne zdanie na ten temat (a opozycja to nawet dwa )


No, ale chwila, co to za mydlenie oczu i zbywanie pierdółkami. Ja nie mówię, że nie podobają mi się wąsy, broda, czy oprawka okularów pana Pamuły. Mówię o konkretnych działaniach i zaniedbaniach. Powtórzę punkt 9. z poprzedniej strony, bo chyba go nie doczytałeś.

Cytat:
9. Co z wiceburmistrzami, zastępcami pana Antczaka? Z uprzejmości pominę temat pani Piotrowskiej z Łodzi, ale już temat pana Pamuły nie może przejść bez echa. Przypomnę sytuację z 2008 roku gdy naczelnikiem wydziału gospodarki przestrzennej i rolnictwa był pan Pamuła. Wtedy to przez 3 lata wydawał decyzję o warunkach zabudowy dla pawilonu handlowego przy ul. Popiełuszki. Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Sieradzu odsuneło gminę Wieluń od tego postępowania. Uznano działania gminy za opieszałe i nakazano wskazania winnych. Burmistrz Mieczysław Majcher wskazał właśnie naczelnika Pamułę.

Burmistrz Janusz Antczak uznał, że pan Pamuła jest idealnym kandydatem na wiceburmistrza, a paradokslanie powierzył mu właśnie nadzór nad wydziałem gospodarki przestrzennej i rolnictwa.



miko 005 napisał/a:
A tak poważnie, to wydaje mi się że burmistrz Janusz Antczak ma duże szanse na następną kadencję. Jest to typ urzędnika, który nie pomaga, ale też i nie przeszkadza. Ci kontrkandydaci raczej chyba nie są w stanie zaszkodzić obecnemu burmistrzowi, zobaczymy to po 16 listopada


Super ja też mam swoje przewidywania dot. wyników wyborów różnych komitetów zarówno do powiatu, gminy na burmistrza czy do sejmiku. Tylko co to ma z oceną działalności czy programu. W każdym razie ciekawa jednozdaniowa ocena burmistrza. :mrgreen:

mcdek - 2014-09-14, 20:02

Sylwester napisał/a:
Uważasz, że to gospodarskie jak jakaś firma z Poznania zgarnia 41,82% wpływów? Czyli jak w skali miesiąca wrzucamy ponad 100 tys. to 42 idzie 'lekką' ręką do Poznania. Co z podwyżką o 100%? Nie uważasz, że sensownym rozwiązaniem byłoby gdyby PK zarządzało tą strefą?

Z tego co się orientuję partyjka której jesteś zagorzałym poplecznikiem, głosi własność prywatną, konieczność sprywatyzowania wszystkiego czego się tylko da. A tutaj hmm, schizofrenia się wdała. Nagle firma, która została wybrana jak bozia przykazała, czyli w przetargu, jest beeeee - bo przedsiębiorstwo komunalne powinno to robić. Nieważne, że potrzebny byłby dyrektor - koszt około 100kzł rocznie, nieważne, że potrzebne byłyby szkolenia, 6 pracowników, biuro, samochody służbowe, materiały eksploatacyjne, rekrutacja, inne koszty itd. Otóż jesteś głęboko przekonany, że w komunalnym byłoby za daaaaaarmo. Albo na pewno mniej niż 40 tys miesięcznie. Jedno pytanko mam do ciebie. Skąd ta pewność?

Sylwester - 2014-09-14, 21:57

mcdek,
Jest takie coś jak przejrzystość przetargu, ale nie poddam głębokiej analizie jak to się stało, że w Wieluniu powstała ta strefa i jak wygląda specyfikacja przetargu, że nikt inny nie jest w stanie do niego przystąpić. Z przykrością muszę stwierdzić, że część przetargów to zwykłe ustawki. Nie chcę toczyć tu tego sporu o ustawianych konkursach na niektóre stanowiska czy ustawkach przetargowych bo wg. niektórych wystarczy zrobić coś o nazwie przetarg czy konkurs i już jest zgodnie z prawem i koniec. Ja uważam, że można zrobić, ba! robi się takie konkursy na dane stanowiska by wygrała je konkretna osoba, tak samo w przypadku różnych przetargów. Można stworzyć takie warunki i tak określić specyfikację, że tylko konkretna marka samochodu czy konkretna firma będzie mogła do niego przystąpić i go wygrać.

Oczywiście, że najlepiej byłoby gdyby przeprowadzić przejrzysty przetarg który z założenia nie forowałby konkretnej firmy i wybrać najtańszą, bo uwierz mi, że z ogromną niechęcią podchodzę do tego by gmina zajmowała się takimi rzeczami. Oczywiście, że na wolnym rynku i uczciwym przetargu to prywatna firma zrobiła by to taniej i lepej niż sama gmina, ale najlepiej o samym przetargu świadczy jak dużo firm wystosowało zapytania w związku z przetargiem, a fakt, że tylko jedna do niego przystąpiła.
Czy ciebie nie bulwersuje fakt, że pół miliona rocznie ucieka gminie sprzed nosa?

Ja z kolei zagłosowałbym na kandydata który zagwarantuje przejrzystość przetargów i będzie zawierał umowy bez aneksów i tym podobnych cudów.


Nie upieram się, że to ma być komunalka, WOSIR czy bezpośrednio gmina Wieluń. To nie jest mój program jako kandydata, nie startuje na burmistrza Wielunia i nie uważam, że ta propozycja jest idealna i pozbawiona wad np. PRAWNYCH. Stąd opcja WOSIRu czy samej gminy Wieluń.
Uważam, że burmistrz z premedytacją czy też bez pozwala by takie pieniądze uciekały z miasta, a w zamian ściąga pieniądze z innych działów, czy nawet bezpośrednio podwyższając koszty parkowania o 100%. W każdym razie sięga do portfela mieszkańców zamiast jak to obiecywał oglądać każdą złotówkę z dwóch stron.
Jest to bez wątpienia zła polityka burmistrza.

Swoją drogą po co ci dyrektor, samochody służbowe i 6 pracowników, a od rekrutacji jest powiatowy urząd pracy, zresztą może by zatrudnić te same osoby? :lol:


Ja mam pytanie do Ciebie: Skąd pewność, że nie będzie taniej? :twisted:


btw. może odniesiesz się jeszcze do zadłużenie gminy, rozbuchanych kosztów administracji, czy pana wiceburmistrza i innych jego współpracowników? Co z biurem komunikacji i współpracy?

mcdek - 2014-09-14, 22:35

Sylwester napisał/a:
mcdek,
Jest takie coś jak przejrzystość przetargu, ale nie poddam głębokiej analizie jak to się stało, że w Wieluniu powstała ta strefa i jak wygląda specyfikacja przetargu, że nikt inny nie jest w stanie do niego przystąpić.


Sylwestrze
Nie poddasz, bo twoja krytyka jest oparta na domniemaniach, insynuacjach, przypuszczeniach, szczuciu i półprawdach.
Co takiego było w specyfikacji, że zgłosiła się tylko jedna firma? Jeśli uważałeś, że przetarg przeprowadzony był wadliwie, trzeba było interweniować, zarzucić naruszenie art.7 ust.1 tudzież art.29 ust.2 i 3 PZP. Szczekać każdy piesek potrafi. Pieski szczekają karawana idzie dalej. :lol:

Sylwester - 2014-09-14, 23:11

mcdek napisał/a:
Pieski szczekają karawana idzie dalej.

To jedź dalej, obyś tylko 16 listopada nie skończył swojej podróży :D

ourson - 2014-09-14, 23:14

zwracam się z ponowna prośbą o powrot do tematu. Juz przez moment było tak pięknie:-)
glupek - 2014-09-15, 08:01

Sylwester napisał/a:
mcdek napisał/a:
Pieski szczekają karawana idzie dalej.

To jedź dalej, obyś tylko 16 listopada nie skończył swojej podróży :D


Wskaż proszę konkretnie SWOJEGO kontrkandydata i proszę uargumentuj to. Napisz proszę dlaczego będzie lepszy, a każdy sobie to zweryfikuje. Każdemu kandydatowi można coś zarzucić. Problem w tym, że póki co Wieluń jest zarządzany po prostu na średnim poziomie i każdy potencjalny kandydat z takim samym prawdopodobieństwem może się okazać i lepszy i gorszy. Krytyka powinna być konstruktywna, a z twojej niestety wiele wniosków na przyszłość nie wynika.

Sylwester - 2014-09-15, 08:19

Cytat:
Krytyka powinna być konstruktywna, a z twojej niestety wiele wniosków na przyszłość nie wynika.


Moja ocena jest konstruktywna bo pokazuję błędy i mówię o rozwiązaniach. Uważam, że powinno się zmienić sposób funkcjonowania strefy płatnego parkowania i mówię o propozycji.
Wskazuję na błędy w konstruowaniu budżetu i pokazuje jak wg. mnie powinny wyglądać jego priorytety - budowa obwodnicy wschodniej.

Może za to ty ocenisz obecnego burmistrza ze szczegółami. Pozytywów można najwyżej doszukiwać się w takich słowach: średni, nic nie robi, ale i nie przeszkadza, typowy urzędnik. Bo jak narazie poza biciem piany nie odnosisz się do żadnej argumentacji i to twoja krytyka mojej oceny jest dla samej krytyki. :wink:

glupek - 2014-09-15, 12:33

Sylwester napisał/a:
Cytat:
Krytyka powinna być konstruktywna, a z twojej niestety wiele wniosków na przyszłość nie wynika.


Moja ocena jest konstruktywna bo pokazuję błędy i mówię o rozwiązaniach. Uważam, że powinno się zmienić sposób funkcjonowania strefy płatnego parkowania i mówię o propozycji.
Wskazuję na błędy w konstruowaniu budżetu i pokazuje jak wg. mnie powinny wyglądać jego priorytety - budowa obwodnicy wschodniej.

Może za to ty ocenisz obecnego burmistrza ze szczegółami. Pozytywów można najwyżej doszukiwać się w takich słowach: średni, nic nie robi, ale i nie przeszkadza, typowy urzędnik. Bo jak narazie poza biciem piany nie odnosisz się do żadnej argumentacji i to twoja krytyka mojej oceny jest dla samej krytyki. :wink:


Po pierwsze primo (jak to pisał Borhardt) - niby gdzie ja biję pianę? W którym miejscu cie krytykuję? Kojarzysz komu i na co odpisujesz?
Po drugie primo (j/w) - prosiłem, żebyś wskazał alternatywę...
Po trzecie primo - wolałbyś Antczaka, który w miarę słucha ludzi, czy pseudowzór samorządności - Dutkiewicza we Wrocławiu - zdobywa 70-80% głosów, ma zaje... PR, ale położył komunikację zbiorową, zamyka centrum dla ruchu samochodowego, tworzy ścieżki rowerowe na jednokierunkowych ulicach, zadłużył i zakorkował całe miasto i ogólnie ma w 4 literach mieszkańców, bo on i jego kasta urzędnicza wychodzi z założenia, że i tak wiedzą lepiej co dla ludzi jest lepsze?
I po czwarte primo - Jeżeli potrafisz wskazać że ktoś dał/wziął za coś w łapę, to zawiadom prokuraturę. Zdaje się miasto porusza się w granicach określonych obowiązującym prawem. To, że to prawo jest dziurawe, to inna historia. Już cię prosiłem, wskaż który kandydat NA PEWNO nie będzie robił tego samego i będzie lepszy.

PS. To, że nazwiesz swoją krytykę konstruktywną nie sprawi, że taka faktycznie będzie.

Sylwester - 2014-09-15, 15:09

Jeżli przedstawiam alternatywne rozwiązanie danej kwestii to jest już konstruktywna krytyka, chyba, że masz inną definicję? Wmawianie, że jest inaczej to bicie piany. :wink:

za wikipedią:
Cytat:
Konstruktywna krytyka – rodzaj krytyki, która charakteryzuje się tym, że osoba krytykująca przedstawia lub sugeruje jednocześnie sposób lub sposoby rozwiązania problemu poddanego krytyce. Można ten rodzaj krytyki zaliczyć do krytyki wyższego poziomu w przeciwieństwie do zwykłej krytyki pozbawionej tej cechy.


w dodatku odnoszę się nie do osób, a do działań tych osób - nie mówię, że on jest za wysoki by być dobym burmistrzem :smile:


Nie lubię wybierać pomiędzy dżumą a tyfusem więc to, że ktoś jest mierny i średni oznacza dla mnie tylko tyle, że jest mierny i średni. Jeżeli dzięki temu, że ktoś jest np. mniej mierny od swojego poprzednika i nie robi nic - więc nie szkodzi jest dla mnie argumentem porównywalnym z głosowaniem na kogoś tylko dlatego, że ma wąsy.

Co to za argument, że Antczak w miarę słucha się ludzi? :P
Ja wolę te wszystkie dotyczące jego pracy przez ostatnie 4 lata.

Dopóki wszyscy kandydaci nie przedstawią swojego programu dopóki nie jestem w stanie w kwestii personalnej powiedzieć, kto jest najlepszym kandydatem, bo w tym momencie mogę oceniać tylko to co zrobił obecny i ostatni burmistrz i na tej podstawie stwierdzić z dużym prawdopodobieństwem jak może wyglądać merytorycznie kolejna kadencja tych osób. Mówię o wykonanej/zaplanowanej pracy, nie o osobach.

glupek - 2014-09-15, 16:25

Sylwester napisał/a:

Dopóki wszyscy kandydaci nie przedstawią swojego programu dopóki nie jestem w stanie w kwestii personalnej powiedzieć, kto jest najlepszym kandydatem, bo w tym momencie mogę oceniać tylko to co zrobił obecny i ostatni burmistrz i na tej podstawie stwierdzić z dużym prawdopodobieństwem jak może wyglądać merytorycznie kolejna kadencja tych osób. Mówię o wykonanej/zaplanowanej pracy, nie o osobach.


Znaczy, że tak naprawdę to sam bijesz pianę, bo nawet nie wiesz do czego (kogo jeszcze) się odnosisz. Co zrobisz jak nie przedstawią żadnego programu? Może spróbuj odnieść się do ich dotychczasowych osiągnięć?

Sylwester - 2014-09-15, 16:37

Ja się odniosłem do dotychczasowych osiągnięć burmistrza Antczaka, przy okazji z rozpędu zahaczyłem o byłego burmistrza. Ty niby do kogo się odnosisz? Bo chwilowo to przerzucasz się pianą :razz:

Jak nie przedstawią żadnego programu to sprawa będzie prostsza, ale wierzę, że to zrobią ;) Zresztą czy ktoś powiedział, że w ostatniej chwili nie zgłosi się jeszcze jakiś niezależy kandydat?

miko 005 - 2014-09-15, 17:17

Sylwester napisał/a:
Dopóki wszyscy kandydaci nie przedstawią swojego programu dopóki nie jestem w stanie w kwestii personalnej powiedzieć, kto jest najlepszym kandydatem, bo w tym momencie mogę oceniać tylko to co zrobił obecny i ostatni burmistrz

Sylwester napisał/a:
Zresztą czy ktoś powiedział, że w ostatniej chwili nie zgłosi się jeszcze jakiś niezależy kandydat?

Sylwester, to w końcu po co założyłeś ten temat?
Nie znasz programu innych kandydatów, a chcesz ciągnąć merytoryczną dyskusję. Tak do końca nie wiesz kto będzie startował na stanowisko burmistrza, a tworzysz ankietę. Ale za to w 100% wiesz że obecny burmistrz wszystko co robi, robi źle. Na dodatek wmawiasz mi, że temat nie ma nic wspólnego z czystą i wyrafinowaną krytyką, dla samej krytyki w stosunku do burmistrza Antczaka. Za stary lis jestem abyś mnie mógł zapędzić w taki kanał ;)
Pogadamy jak kampania wyborcza ruszy pełna parą.

Sylwester - 2014-09-15, 18:12

miko 005, jak zauważyłeś już kilka postów temu powiedziałem, że na razie mogę ocenić tylko obecnego burmistrza i poprzednika na podstawie tego co robili bo ich plan na kolejną kadencję to zwyczajne powielenie swoich rządów.

Ja nie mam żadnej pewności, że to już komplet kandydatów, a kampania ruszyła już dawno , więc kandydaci mogą oficjalnie już mówić o swoim starcie. Jeżeli tego nie robią to ich strata.

(http://wielun.naszemiasto.pl/artykul/komitety-wyborcze-w-wieluniu-pajecznie-wieruszowie-i,2419135,art,t,id,tm.html#3af03bf4d6106a83,1,3,5)
Media też nie piszą o nikim innym.

Nie mam pojęcia czy wszystko robi źle? Poddałem ocenie jego kadencję w 9 konkretnych punktach i wspomniałem poprzedniego burmistrza. Zachęcam Cię do wyrażnia opinii o pozostałych kandydatach, przecież nie ma tu cenzury. Możesz oceniać ich dotychczasową pracę w samorządzie, ja osobiście wolę poczekać na oficjalny program bo to wybory na burmistrza, a nie radego. Chyba mam takie prawo?

Ciągle proszę o jakieś pozytywy tej kadencji, zresztą odsyłam do pierwszego postu w tym temacie. Nie wszystko kręci się jak byś może chciał wkoło jednej osoby.

bAN - 2014-09-15, 18:35

Sylwester napisał/a:
miko 005, jak zauważyłeś już kilka postów temu powiedziałem, że na razie mogę ocenić tylko obecnego burmistrza i poprzednika na podstawie tego co robili bo ich plan na kolejną kadencję to zwyczajne powielenie swoich rządów.

Ja nie mam żadnej pewności, że to już komplet kandydatów, a kampania ruszyła już dawno , więc kandydaci mogą oficjalnie już mówić o swoim starcie. Jeżeli tego nie robią to ich strata.

(http://wielun.naszemiasto.pl/artykul/komitety-wyborcze-w-wieluniu-pajecznie-wieruszowie-i,2419135,art,t,id,tm.html#3af03bf4d6106a83,1,3,5)
Media też nie piszą o nikim innym.

Nie mam pojęcia czy wszystko robi źle? Poddałem ocenie jego kadencję w 9 konkretnych punktach i wspomniałem poprzedniego burmistrza. Zachęcam Cię do wyrażnia opinii o pozostałych kandydatach, przecież nie ma tu cenzury. Możesz oceniać ich dotychczasową pracę w samorządzie, ja osobiście wolę poczekać na oficjalny program bo to wybory na burmistrza, a nie radego. Chyba mam takie prawo?

Ciągle proszę o jakieś pozytywy tej kadencji, zresztą odsyłam do pierwszego postu w tym temacie. Nie wszystko kręci się jak byś może chciał wkoło jednej osoby.


Po tych wszystkich Twoich wpisach ten tekst brzmi jak kiepski żart :wink:

mcdek - 2014-09-15, 21:36

Sylwester napisał/a:
Ciągle proszę o jakieś pozytywy tej kadencji


1. Rozwiązanie probemu parkowania w strefie miejskiej
2. Skuteczne przeniesienie nadzoru nad administracją systemu do sfery prywatnej
3. Wykup gruntów pod inwestycje w okolicach przyszłej obwodnicy
4. Promocja szlaku bursztynowego, związane z tym zyski gospodarstw agroturystcznych w regionie
5. Domy socjalne dla osób w potrzebie.
6. Przyjazny urząd, bez problemu można załatwić sprawy
7. Kino, biblioteka
8. Nienaganne bieżące administrowanie zasobami i infrastrukturą

To są realne osiągnięcia, które stoją w opozycji do oszczerstw i pomówień, którymi nas karmisz w tym wątku. Nie potrafisz przy tym odpowiedzieć na zarzuty dot. np. rzekomego braku przejrzystości przetargowej.

ourson - 2014-09-15, 22:01

mcdek, pkt 1,2 i 7b (biblioteka) to raczej kadencja 2006-2010 ;-)

pkt 4 - są jakieś dostępne statystyki dotyczące wzrostu liczby turystów? Bez podtekstu - zawsze interesuje mnie czy ktoś przy tego rodzaju "promocjach" prowadzi jakikolwiek monitoring efektów...

pkt 5 - trudno z obowiązku ustawowego robić jakieś szczególne osiągnięcie...

Jaro - 2014-09-15, 22:21

Cytat:
Komitety wyborcze w Wieluniu, Pajęcznie, Wieruszowie i Działoszynie


Zamknięta jest już lista komitetów, które zamierzają wziąć udział w listopadowych wyborach W Wieluniu o fotel burmistrza chce się ubiegać dwóch członków Forum Samorządowego.



Do 8 września można było zgłaszać komitety wyborcze, które zamierzają wystawić kandydatów w wyborach samorządowych. Do Komisarza Wyborczego w Sieradzu wpłynęło ponad 200 zawiadomień. Jeśli chodzi o nasz teren, to zaskoczeniem może wydać się fakt, że swój własny komitet zgłosił wieluński radny Paweł Okrasa. We wcześniejszych wyborach zawsze startował on pod szyldem Forum Samorządowego Ziemi Wieluńskiej, którego był szefem. Teraz jednak kandydatem Forum na burmistrza będzie Waldemar Kluska.

- W związku z tym, że Waldemar Kluska przejawiał wolę kandydowania na stanowisko burmistrza z ramienia Forum Samorządowego, nie chciałem prowadzić "walk frakcyjnych", czy blokować jego kandydowania. Ustąpiłem, by kolega Waldek mógł kandydować pod szyldem Forum. A ponieważ moja filozofia funkcjonowania gminy różni się od jego programu, postanowiłem kandydować z własnego komitetu, by mieszkańcy gminy Wieluń mieli większy wybór - powiedział Paweł Okrasa w wywiadzie dla "Naszego Tygodnika Wieluń Wieruszów Pajęczno".

Co ciekawe, pierwszy komitet z Wielunia, który zgłosił się do PKW, to nie żadne z zaprawionych w wyborczych bojach lokalnych ugrupowań, lecz absolutny nowicjusz. Któż to taki? Komitet nosi nazwę Sport-Zdrowie-Edukacja, a jego pełnomocnikiem jest Wojciech Psuja, który dobrze znany jest fanom szczypiorniaka. Na co dzień jest trenerem juniorskiej drużyny MKS-u.

Kolejną nową siłą, która chce zaistnieć w wieluńskim samorządzie, jest KWW Skuteczny i Aktywny Radny, który reprezentuje Tomasz Antoniak.

W 2010 roku startował on z listy PiS do Sejmiku Województwa Łódzkiego, był też asystentem posła Wojciecha Szczęsnego Zarzyckiego.

Kandydatów zamierza oczywiście wystawić Wspólnota Ziemi Wieluńskiej, która współrządzi miastem i powiatem. Przypomnijmy tylko, że reprezentantami ugrupowania w obecnej kadencji są między innymi: przewodniczący Rady Powiatu Krzysztof Owczarek (szef WZW), burmistrz Janusz Antczak oraz szef Rady Miejskiej Piotr Radowski. Żadnym zaskoczeniem nie jest także obecność na liście komitetów Przejrzystej Gminy, kojarzonej głównie z byłym burmistrzem Mieczysławem Majchrem.

Do Komisarza Wyborczego w Sieradzu wpłynęły trzy zgłoszenia komitetów, które mają swoją siedzibę w Pajęcznie. Stowarzyszenia Rozwoju Ziemi Pajęczańskiej, którego prezesem jest Tadeusz Schabowicz, nikomu nie trzeba przedstawiać. Podobnie jak Silnej Gospodarnej Gminy, której przedstawiciele niepodzielnie rządzą gminą Pajęczno, z burmistrzem Dariuszem Tokarskim na czele. Szyki faworytom chce pokrzyżować debiutujące w wyborach samorządowych Stowarzyszenie "Mamy Pomysł". Jego pełnomocnikami (wyborczym i finansowym) są osoby związane z lokalnym tygodnikiem "Ilustrowany Przegląd Powiatu" - m.in. naczelny Grzegorz Przygodzki.

Więcej, bo aż sześć lokalnych komitetów, zgłoszono z Działoszyna. Jest wśród nich KWW urzędującego burmistrza Rafała Draba, który w poprzednich wyborach startował z ramienia PiS. Pewnym zaskoczeniem może być komitet Zdrowa Gmina Działoszyn, który zgłosił... Adam Stachera, dyrektor pajęczańskiego szpitala. Pozostałe komitety to: Wspólna Przyszłość (pełnomocnik Stanisław Godszling), Rozwój Miasta i Gminy Działoszyn (Cecylia Ranoszek), Niezależni i Odpowiedzialni (Stanisław Lewiński) oraz Gminne Porozumienie Samorządowe (Bartłomiej Konieczny).

A jak sytuacja wygląda w Wieruszowie? KWW Zgoda, która współrządzi powiatem i wprowadziła na stanowisko burmistrza Bogdana Nawrockiego, jest jednym z komitetów, które zgłosiły się już w pierwszym dniu przyjmowania zawiadomień. Szybko u komisarza wyborczego pojawił się także pełnomocnik KWW Siódemka Stefan Filipczak. Potem kolejno zgłaszały się: Uczciwość (Stanisław Głowinkowski), Odnowa (Leszek Sroka), Strażak-Podzamcze (Anna Czechowska), Jedność (Paweł Moska), Nasz Wieruszów (Ryszard Kowalczyk), Niezależni Wieruszów (Dominik Krawczyk) oraz komitety sygnowane nazwiskami Czesława Wróblewskiego, Ryszarda Olbromskiego oraz Sławomira Stojeckiego.

Źródło

mcdek - 2014-09-15, 22:22

ourson napisał/a:
pkt 5 - trudno z obowiązku ustawowego robić jakieś szczególne osiągnięcie...

Jak to trudno? Sylwester i Mateusz twierdzą, że domy socjalne są bez sensu. Proponują obóz pracy, a może coś bardziej skutecznego :lol: Kto wie, czy czasem jeden nie wystartuje w wyborach, a wtedy trzeba pamiętać o takich rzeczach.

bAN - 2014-09-15, 22:25

a co do punktu 8. Nienaganne powiadasz. hmm ale nie masz na myśli tych budynków za cmentarzem na które wywalono kupe kasy a które już któryś rok stoją i straszą pustką.

z tymi budynkami socjalnymi na granicznej to też niezłe jaj są z tego co chodzą słuchy.

ourson - 2014-09-15, 22:29

mcdek napisał/a:

Jak to trudno? Sylwester i Mateusz twierdzą, że domy socjalne są bez sensu. Proponują obóz pracy, a może coś bardziej skutecznego :lol: Kto wie, czy czasem jeden nie wystartuje w wyborach, a wtedy trzeba pamiętać o takich rzeczach.


Też twierdzę że ustawa jest bezsensu. Ale burmistrz nie ma wpływu na ustawodawstwo i jedyne co mu pozostaje to stosować się do jej zapisów. To mniej więcej tak jakby traktować jako sukces burmistrza że finansuje szkoły podstawowe...

mcdek - 2014-09-15, 23:02

ourson napisał/a:
Też twierdzę że ustawa jest bezsensu. Ale burmistrz nie ma wpływu na ustawodawstwo i jedyne co mu pozostaje to stosować się do jej zapisów. To mniej więcej tak jakby traktować jako sukces burmistrza że finansuje szkoły podstawowe...


Burmistrz mógłby zamiast tego np. dokładać do czynszów spółdzielczych i też działałby zgodnie z ustawą. Proszę, zebyśmy nie sprowadzali dyskusji do poziomu absurdu. Zastanówmy się parę razy czy aby to co piszemy jest faktycznie zgodne z prawdą. Takie bla bla bla niczego nie wnosi.

ourson - 2014-09-15, 23:19

mcdek, obowiazek zapewnienia lokali socjalnych jest obowiązkiem ustawowym. I burmistrz ni może zdecydować się na żadne dopłaty bo orzecznictwo wskazuje dość wyraźnie ze wlascicielowi mieszkania nalezy się pełne odszkodowanie w wysokosci rynkowej ceny najmu.
wiec gminy chcąc nie chcąc musza tworzyc własny zasób lokali socjalnych. Burmistrz Antczak postanowil wybudowac nowe w cenie absurdalnie wysokiej dorownujacej cenom mieszkan oferowanych przez deweloperow. I to jeszcze w tej kalkulacji pominiety jest koszt zakupu tej nieruchomosci... wiec okreslanie pozytywem tego ze burmistrz wywiazuje sie ze swoich obowiazkow jest nieco śmieszne. ..

Rozumiem ze cześć Twojego wpisu o chwili zastanowienia przy pisaniu aby nie mogąc się z prawdą to taka autorefleksja po tym jak remont biblioteki i ustanowienie strefy platnego parkowania przypisales obecnemu burmistrzowi zamiast poprzedniemu...

Sylwester - 2014-09-16, 09:08

mcdek napisał/a:

Jak to trudno? Sylwester i Mateusz twierdzą, że domy socjalne są bez sensu. Proponują obóz pracy, a może coś bardziej skutecznego Kto wie, czy czasem jeden nie wystartuje w wyborach, a wtedy trzeba pamiętać o takich rzeczach.


Możesz zacytować gdzie takie coś powiedziałem? W którym miejscu proponuje obóz pracy? Pewnie nie, bo to takie gadanie dla samego gadania.

red - 2014-09-17, 09:55

Cytat:
8. Nienaganne bieżące administrowanie zasobami i infrastrukturą

No właśnie - dla jednych to zaleta, dla innych wada.
W moich oczach burmistrz Antczak jest typowym administratorem, zarządcą bez wizji rozwoju miasta i bez pomysłu na gminę. No ale jak widać wielu osobom takie podejście w zupełności wystarcza...

narodowiec - 2014-09-17, 18:52

mcdk chyba się poddał, chyba zabrakło argumentów...
glupek - 2014-09-17, 20:17

narodowiec napisał/a:
mcdk chyba się poddał, chyba zabrakło argumentów...


A może po prostu nie lubi "gadać do obrazu"?

mcdek - 2014-09-18, 02:14

red napisał/a:
W moich oczach burmistrz Antczak jest typowym administratorem, zarządcą bez wizji rozwoju miasta i bez pomysłu na gminę. No ale jak widać wielu osobom takie podejście w zupełności wystarcza...

Miasteczko powiatowe w głębokiej prowincji nie ma szans na rozwój w czasach aktualnej transformacji ustrojowej. Zadaniem burmistrza jest sprawne zarządzanie bieżącymi problemami. Gdyby miał "wizje" znaczyłoby, że trzeba go zmienić. Kadencję oceniam na 5+ w skali 1-6.

Sylwester - 2014-09-18, 10:34

mcdek napisał/a:
Miasteczko powiatowe w głębokiej prowincji nie ma szans na rozwój w czasach aktualnej transformacji ustrojowej. Zadaniem burmistrza jest sprawne zarządzanie bieżącymi problemami. Gdyby miał "wizje" znaczyłoby, że trzeba go zmienić. Kadencję oceniam na 5+ w skali 1-6.


Ewidentnie mylisz pojęcia. Mylą Ci się wizje paranoiczne z wizją biznesową, wizją rozwoju miasta itp. Osoba która zarządza bieżącymi problemami jest właśnie osobą bez niej, nierokującą jakiegokolwiek rozwoju. Utrzymanie osoby bez wizji na stanowisku jest równe z jego nieobsadzeniem.

Gdyby wójt takich Kobierzyc(woj. dolnośląskie) nie miał wizji na rozwój małej rolniczej gminy to pewnie dzisiaj była by to dalej jedna z wielu biednych, zamiast tego jest to 7 najbogatsza gmina w kraju. Jak to zrobili? Kluczem nie były żadne dotacje tylko przyciąganie atrakcyjnymi warunkami nowych, a potem kolejnych inwestorów.

Wieluń również ma bardzo dobre położenie o czym wielokrotnie mówili sami radni czy bodaj burmistrz.


Ja z kolei oczekuję jeszcze wyjaśnienia w związku z tym pomówieniem pare postów wyżej od mcdek, bo coś zamilkłeś, a używasz takich słów w jednym tylko celu by przypisać mi twierdzenia które są sprzeczne z moimi poglądami, a mają na celu oczernianie mnie na forum.

glupek - 2014-09-18, 14:10

Sylwester napisał/a:
mcdek napisał/a:
Miasteczko powiatowe w głębokiej prowincji nie ma szans na rozwój w czasach aktualnej transformacji ustrojowej. Zadaniem burmistrza jest sprawne zarządzanie bieżącymi problemami. Gdyby miał "wizje" znaczyłoby, że trzeba go zmienić. Kadencję oceniam na 5+ w skali 1-6.


Ewidentnie mylisz pojęcia. Mylą Ci się wizje paranoiczne z wizją biznesową, wizją rozwoju miasta itp. Osoba która zarządza bieżącymi problemami jest właśnie osobą bez niej, nierokującą jakiegokolwiek rozwoju. Utrzymanie osoby bez wizji na stanowisku jest równe z jego nieobsadzeniem.


Taaa... A wizjoner Dutkiewicz z Wrocławia też ci się podoba? On się skupił na wizjach właśnie całkowicie olewając oczekiwania i potrzeby mieszkańców. W efekcie ani nie zrealizował większości wizji, a te które zrealizował tylko pogrążyły miasto w długach. Gdyby do zadłużenia Wrocławia wliczyć zobowiązania spółek celowych powołanych przez miasto, to od kilku lat Wrocławiem zarządzałby komisarz.

Sylwester napisał/a:
Gdyby wójt takich Kobierzyc (woj. dolnośląskie) nie miał wizji na rozwój małej rolniczej gminy to pewnie dzisiaj była by to dalej jedna z wielu biednych, zamiast tego jest to 7 najbogatsza gmina w kraju. Jak to zrobili? Kluczem nie były żadne dotacje tylko przyciąganie atrakcyjnymi warunkami nowych, a potem kolejnych inwestorów.
Wieluń również ma bardzo dobre położenie o czym wielokrotnie mówili sami radni czy bodaj burmistrz.


Akurat inwestycje LG i im podobnych w Kobierzycach to efekt negocjacji centralnych, prowadzonych na poziomie ministerstw. Swoją drogą raz na jakiś czas wypływają informacje o obozie pracy jaki Koreańczycy urządzają polskim pracownikom.
A co do lokalizacji - jakie odległości ma Wieluń, a jakie Kobierzyce (a dokładnie Biskupice i Bielany) od:
-autostrady,
-lotniska,
-najbliższego skupiska ludzi powyżej 200-300 tys. mieszkańców, z ośrodkami akademickimi, skąd inwestorzy mogliby czerpać i wykwalifikowaną i niewykwalifikowaną kadrę?

Sylwester napisał/a:
Ja z kolei oczekuję jeszcze wyjaśnienia w związku z tym pomówieniem pare postów wyżej od mcdek, bo coś zamilkłeś, a używasz takich słów w jednym tylko celu by przypisać mi twierdzenia które są sprzeczne z moimi poglądami, a mają na celu oczernianie mnie na forum.


Ho, ho ho... napisałeś już pozew?

Grzegorz67 - 2014-09-18, 15:04
Temat postu: Burmistrz
A co ma Dudkiewicz do Kobierzyc !!!!!!! P. Ryszard pacholik. z tego co wiem to nawet nie chcą razem wódki ze sobą się napić . Sylwester Ci pisze o Kobierzycach a ty o Wrocławiu , to dlaczego nie o Hong-Kongu!!!, naucz się Waść Pan czytać ze zrozumieniem a dopiero bierz się za dyskusję bo piszesz kompletne bzdury , nic na temat. Poza tym zanim LG powstało w tej gminie , to była mlekiem i miodem płynąca od co najmniej 20 lat .Żaden LG nie spowodował że gmina podskoczyła w rankingu wyżej ani niżej

Jeśli komentujesz cokolwiek forumowiczu o nazwie "głupek" to proszę czytaj ze zrozumieniem i naprawdę uruchom szare komórki a nie tylko pluj !!!

glupek - 2014-09-18, 15:23
Temat postu: Re: Burmistrz
Grzegorz67 napisał/a:
A co ma Dudkiewicz do Kobierzyc !!!!!!! P. Ryszard pacholik. z tego co wiem to nawet nie chcą razem wódki ze sobą się napić . Sylwester Ci pisze o Kobierzycach a ty o Wrocławiu , to dlaczego nie o Hong-Kongu!!!, naucz się Waść Pan czytać ze zrozumieniem a dopiero bierz się za dyskusję bo piszesz kompletne bzdury , nic na temat. Poza tym zanim LG powstało w tej gminie , to była mlekiem i miodem płynąca od co najmniej 20 lat .Żaden LG nie spowodował że gmina podskoczyła w rankingu wyżej ani niżej

Jeśli komentujesz cokolwiek forumowiczu o nazwie "głupek" to proszę czytaj ze zrozumieniem i naprawdę uruchom szare komórki a nie tylko pluj !!!


Jestem pod wrażeniem, swojego pierwszego posta wysmażyłeś specjalnie dla mnie ;)
Ale obawiam się, że sam nie czytasz ze zrozumieniem. Zanim coś odpiszesz wypadałoby się zapoznać z wcześniejszymi wpisami. Tak, masz rację, przed LG było w gminie Kobierzyce Centrum Bielany. Ciekawe dlaczego powstało tuż pod Wrocławiem, a nie na przykład w Wieluniu?
Poza tym, ja staram się na nikogo nie pluć, więc proszę wskaż mi w którym miejscu to zrobiłem, żebym mógł się poprawić...

Grzegorz67 - 2014-09-18, 15:50

Burmistrz który nic nie robi to stracone lata dla mieszkańców, ocknijmy się z letargu i może weźmy sprawy w swoje ręce, bo nikt za nas tego nie zrobi. czas ucieka , życie ucieka ! .
Każdy teren może być mało atrakcyjny, ale po to jesteśmy żeby go uatrakcyjnić i go dobrze zareklamować w odpowiednich miejscach .
Nie będę tutaj przytaczał wielu przykładów jak można z byle czego albo na byle czym zrobić dobry interes ! ale czy gmina Wieluń nie ma nic do zaoferowania atrakcyjnego ?
W pobliżu wiele dużych ośrodków , droga szybkiego ruchu łącząca zachód ze stolicą!, piękne tereny, dużo lasów !

Nie miejmy kompleksów ! Niech chciejmy być dalej dziadami! Zmieniajmy rzeczywistość bo możemy to zrobić ! Tylko nie lokujmy swojego zaufania bezmyślne! że jakoś to będzie, ktoś za nas to zrobi!
Użeranie się miedzy sobą na tzw dole korzyści nie przyniesie . Że nie wspomnę o Polaków przywarach. I od takich przegadywanek nikomu z nas się lepiej nie będzie żyło, szukajmy wyjścia z marazmu i beznadziei wieluńskich mieszkańców !

Grzegorz

hiszpan - 2014-09-18, 17:47

Grzegorz67 napisał/a:
(...)W pobliżu wiele dużych ośrodków , droga szybkiego ruchu łącząca zachód ze stolicą!, piękne tereny, dużo lasów !(...)


:shock: :smile: To forum już nie pierwszy raz poprawia humor. Dzięki Grzegorz67 !

Oczywiście można się spierać, czy:
- "pobliże" to 100km;
- rozp...na DKnr8 (jeszcze DK) jest drogą szybkiego ruchu (z Wielunia do Bełchatowa jedzie się ze średnią szybkością 60km/h..);
- wcześniej wspomniana droga łączy zachód ze stolicą (obecnie jeszcze może i łączy w jakimś stopniu, ale za chwilę "wszystko" zniknie);
- okoliczne lasy są piękne.. ?

Zapewne to kwestie indywidualne.. :smile:

mcdek - 2014-09-18, 17:49

glupek napisał/a:

A co do lokalizacji - jakie odległości ma Wieluń, a jakie Kobierzyce (a dokładnie Biskupice i Bielany) od:
-autostrady,
-lotniska,
-najbliższego skupiska ludzi powyżej 200-300 tys. mieszkańców, z ośrodkami akademickimi, skąd inwestorzy mogliby czerpać i wykwalifikowaną i niewykwalifikowaną kadrę?



Otóż to, dla wnikliwych dodam jeszcze mapkę obrazującą fatalne położenie Wielunia jak na warunki Polski centralnej.



Nawet nie ma sensu porównywać Kobierzyc, które są częścią Powiatu wrocławskiego do pipidówy. Kto takich rzeczy nie rozumie, powinien zająć się raczej zajęciem wymagającym mniejszego wysiłku intelektualnego - nie polityką :wink:

Sylwester - 2014-09-18, 20:51

mcdek napisał/a:
Otóż to, dla wnikliwych dodam jeszcze mapkę obrazującą fatalne położenie Wielunia jak na warunki Polski centralnej.


Właśnie na tym polega paradoksalnie dobre położenie gminy, że nie leżymy pod jednym dużym miastem, a pomiędzy kilkoma innymi. Pytanie również dlaczego akurat Kobierzyce, a nie inne gminy pod Wrocławiem wykorzystały to położenie w tak dobry sposób? Bo miały najprawdopodobniej dobrego włodarza.

Proponuje zapytać burmistrza co sądzi o położeniu gminy, bo chyba nawet na jednej z sesji mówił o jej atrakcyjności. Pewnie, że nie można być położonym pod każdym dużym miastem w odległości 20km, ale dla firm produkcyjnych to położenie jest wg. mnie dość dobre, należy im jednak stworzyć odpowiednie warunki, zachęcić niskimi podatkami itd. Czego się w Wieluniu nie robi. Trzeba powiedzieć sobie to wprost: menadżerskie podejście do rządzenia tę władzę zwyczajnie przerasta.


Cytat:
W Wieluniu krzyżują się krajowe i międzynarodowe szlaki komunikacyjne. Komunikacja Odległości od większych miast:

- Warszawa - 220 km
- Częstochowa - 70 km
- Łódź - 100 km
- Opole - 85 km
- Wrocław - 122 km.

UM

do tego można by dodać jeszcze
Katowice - 127 km
Kraków - 209km



Przecież nie mamy budować tu centrów handlowych na całe województwo. Tylko zadaniem burmistrza jest ściągnięcie przemysłu który skorzysta z tego położenia w którym ma stosunkowo blisko i do Wrocławia i do Łodzi.

Dodam, że w samym powiecie mamy 80 tysięcy mieszkańców, a w ciągu ok 30 minut do centrum Wielunia można dojechać ok 100 tys. osób. Wystarczająco jak dla firmy produkcyjnej. Jeżeli będzie do czego i gdzie wracać to młodzi, dobrze wykształceni ludzie będą wracać ze studiów do miasta rodzinnego. Jak nie to chyba nikt nie liczy, że będą tu siedzieć w oczekiwaniu na inwestorów?

Temat młodych ludzi którzy wyjechali do innego miasta na studia jest tematem dość ważnym który należy poruszyć, bo jak gmina - burmistrz nie zrobi nic to Ci ludzie nie wrócą już do Wielunia które będzie miastem pozbawionym młodych, energicznych, pełnych pomysłów osób. Kto tego nie dostrzega popełnia wielki błąd. Mówię to jako młody człowiek który też wyjechał na studia do innego miasta.

mcdek napisał/a:
Kto takich rzeczy nie rozumie, powinien zająć się raczej zajęciem wymagającym mniejszego wysiłku intelektualnego - nie polityką

Widzisz, może Grzegorz67 nie zajmuje się polityką tak jak ty tylko dobrem gminy?

mcdek, jesteś osobą która zachowuje się jak klasyczny manipulator, odnosisz się tylko do wybranych przez siebie argumentów, a sedno sprawy pozostaje nietknięte. Do tego proszę po raz kolejny o wyjaśnienie pomówień pod moim adresem. Jak inni użytkownicy na forum posługują się pomówieniami, to są źli, ale jak ty to robisz to uważasz to za sprawiedliwe i myślisz, że pozostanie to bez odzewu? W dodatku występujesz tu pod pseudonimem i nie wiadomo czy jesteś pracownikiem starostwa, prywatnym przedsiebiorcą czy udajesz bezstronnego obserwatora który w rzeczywistości jest członkiem zarządu jakiegoś stowarzyszenia czy może parti?

red - 2014-09-18, 21:57

mcdek napisał/a:
Miasteczko powiatowe w głębokiej prowincji nie ma szans na rozwój w czasach aktualnej transformacji ustrojowej. Zadaniem burmistrza jest sprawne zarządzanie bieżącymi problemami. Gdyby miał "wizje" znaczyłoby, że trzeba go zmienić. Kadencję oceniam na 5+ w skali 1-6.
To w sumie może po co nam w ogóle burmistrz? Do nasadzenia kwiatuszków w centrum, zawinięcia się w prześcieradło raz w roku albo zabawiania się z urzędnikami? Zlikwidować to stanowisko - przynajmniej gmina zaoszczędzi kilkanaście tys zł miesięcznie. Bo przecież wg niektórych w obecnej sytuacji nie ma szans na rozwój...
mcdek - 2014-09-18, 22:12

red napisał/a:
To w sumie może po co nam w ogóle burmistrz? Do nasadzenia kwiatuszków w centrum, zawinięcia się w prześcieradło raz w roku albo zabawiania się z urzędnikami? Zlikwidować to stanowisko - przynajmniej gmina zaoszczędzi kilkanaście tys zł miesięcznie. Bo przecież wg niektórych w obecnej sytuacji nie ma szans na rozwój...

Następny ekstremista się znalazł. Dla przypomnienia:

Cytat:


Zadania i kompetencje Burmistrza Miasta i Gminy :



1. Burmistrz jest organem wykonawczym gminy.
2. Burmistrz kieruje bieżącymi sprawami gminy oraz reprezentuje ją na zewnątrz.
3. Burmistrz wykonuje uchwały Rady Miejskiej i zadania określone przepisami prawa.
4. Do zadań Burmistrza należy w szczególności:

- przygotowanie projektów uchwał,
- określenie sposobu wykonywania uchwał,
- gospodarowanie mieniem komunalnym ,
- wykonywanie budżetu gminy,
- zatrudnianie i zwalnianie kierowników gminnych jednostek organizacyjnych

5. W realizacji zadań Burmistrz podlega wyłącznie Radzie Miejskiej.
6. Burmistrz wydaje decyzje w indywidualnych sprawach z zakresu administracji publicznej , jeżeli przepisy szczególne nie stanowią inaczej .
7. Burmistrz jest kierownikiem Urzędu Miasta i Gminy oraz zwierzchnikiem służbowym w stosunku do pracowników urzędu oraz kierowników gminnych jednostek organizacyjnych.

Jak widać rola burmistrza nie sprowadza się ani tylko i wyłącznie do sadzenia kwiatuszków, owijania w prześcieradło czy też przedstawiania "wizji rozwoju". Bieżący burmistrz pan Antczak bardzo dobrze wywiązuje się z ustawowych obowiązków. Jako mieszkaniec naszego miasteczka jestem z niego naprawdę bardzo zadowolony.

red - 2014-09-18, 22:26

No fakt - w tym prześcieradle to bardzo dobrze reprezentuje gminę na zewnątrz.
A co do współpracy Rady Miejskiej, to w Wieluniu raczej ona wykonuje polecenia burmistrza a nie na odwrót. W sumie jakby nie patrzeć to tez jakieś osiągnięcie... :D

miko 005 - 2014-09-19, 12:40

To już szósta strona tego tematu i wciąż kręcimy się wokół jednej tylko kandydatury. A w zasadzie to nie kręcimy się, tylko jedni ciągle krytykują, drudzy twierdzą że są zadowoleni z tego co na dzień dzisiejszy Wieluń sobą reprezentuje.
Ale to cały czas jest tylko jeden kandydat. Może więc by tak szanowni oponenci panującego, wskazać ludziom swoich faworytów i powiedzieć dlaczego właśnie oni.
Przecież z założenia ten temat miał być dyskusją o kandydatach na burmistrza, prawda Sylwester? :razz:

red - 2014-09-19, 13:34

miko 005, oceniamy kadencję burmistrza Antczaka, bo póki co pozostali ewentualni kontrkandydaci nie przedstawili swoich programów.
Zresztą obawiam się, że nawet jeśli jakieś programy i pomysły na gminę padną z ust kandydatów (co wcale nie jest takie pewne), to i tak większości osób to kompletnie nie interesuje. Z tego co pamiętam przed poprzednimi wyborami zebraliśmy pytania do kandydatów na burmistrza, które następnie zostały im przedstawione. I jeśli mnie pamięć nie myli, to obaj kandydaci którzy przeszli do drugiej tury (Majcher i Antczak) w ogóle się nie ustosunkowali do tych pytań.
Innymi słowy - program programem, ale głosujemy na pana X bo np "nie wygląda na zadufanego w sobie" (podobieństwo do faktów nieprzypadkowe :-) ).

miko 005 - 2014-09-19, 14:15

red, z tymi programami to faktycznie krucho, ale co się dziwić jak nawet w jednym ugrupowaniu są dwie wizje i dwaj kandydaci na fotel burmistrza. To nie trzeba być chyba jakimś wielkim specjalistą, żeby się zorientować, że nie o program tu chodzi a o ... stołki?
Forum Samorządowe - jeden komitet, dwaj kandydaci; Waldemar Kluska i Paweł Okrasa. Co prawda ten drugi startuje z własnego komitetu, ale ... .
Cytat:
Ustąpiłem, by kolega Waldek mógł kandydować pod szyldem Forum. A ponieważ moja filozofia funkcjonowania gminy różni się od jego programu ...

To są słowa pana Okrasy ( http://wielun.naszemiasto...4d6106a83,1,3,5 ) , więc o co tutaj chodzi? O moje dobro, czy o stołek? Jak mogę zaufać temu ugrupowaniu, jak nie może ono wypracować jednolitego programu dla dobra miasta i gminy :shock:

Zresztą sam kandydat Paweł Okrasa przypomina mi w swym kandydowaniu na stanowisko burmistrza takiego trochę ... kandydata zombi :twisted: co to powstaje do życia co cztery lata, żeby po dniu wyborów znowu popaść w burmistrzowski niebyt 8) Swoją drogą ciekawe na ile starczy Mu jeszcze sił, ambicji i honoru aby ubiegać się o "fotel", na którym nie widzi go lokalna społeczność któryś już raz z rzędu.

hiszpan - 2014-09-19, 14:32

red napisał/a:
(...)program programem, ale głosujemy na pana X bo np "nie wygląda na zadufanego w sobie" (podobieństwo do faktów nieprzypadkowe :-) ).


No tak, bo skoro nie ma innego kryterium. Osobiście jeśli mam wybierać pomiędzy:
- pobożnym pyszałkiem z pierwszej ławki;
- zarozumialcem? bez sukcesów?;
- a cwaniakiem prowadzącym swawolne i wesołe życie :smile:

wybiorę ostatniego :grin:

Kluski nie znam 8)

red - 2014-09-19, 15:01

miko 005, jeden komitet - jeden kandydat. Matematyki nie oszukasz.
Widocznie Paweł Okrasa jak sam napisał ma inną wizję i dlatego stworzył własny KW, co zresztą jest dozwolone przez ordynację.
Natomiast chciałbym ci tylko przypomnieć, że obecny burmistrz Janusz Antczak tez był swego czasu członkiem Forum Samorządowego, ale przed poprzednimi wyborami utworzył wraz ze swoją świtą własne ugrupowanie i kandydował (zresztą z sukcesem) na fotel burmistrza.
Jak więc widać wcale nie jest to jakaś nowość.
miko 005 napisał/a:
Zresztą sam kandydat Paweł Okrasa przypomina mi w swym kandydowaniu na stanowisko burmistrza takiego trochę ... kandydata zombi :twisted: co to powstaje do życia co cztery lata, żeby po dniu wyborów znowu popaść w burmistrzowski niebyt 8) Swoją drogą ciekawe na ile starczy Mu jeszcze sił, ambicji i honoru aby ubiegać się o "fotel", na którym nie widzi go lokalna społeczność któryś już raz z rzędu.
No ale na fotelu radnego widzi go od wielu lat, więc może z tym poparciem nie jest tak źle jakbyś chciał. Poza tym gdybyś śledził sesje RM to wiedziałbyś, że kandydat ów nie powstaje do życia co cztery lata, ale wraz z byłym burmistrzem Majchrem jest chyba jedynym radnym który recenzuje działania obecnego burmistrza. Może jest tak dlatego, że większość rady została obłaskawiona przez burmistrza w ten czy inny sposób...
Poza tym pewnie znasz takiego polityka, który ostatnio wypłynął na szerokie wody. Janusz Korwin Mikke przez lata bezskutecznie dobijał się ze swoim ugrupowaniem do poparcia wyborców, i dopiero w ostatnich wyborach okazał się czwartą siłą w kraju. Więc jak widać może czasami warto byś konsekwentnym :roll:

miko 005 - 2014-09-19, 15:24

red napisał/a:
No ale na fotelu radnego widzi go od wielu lat, więc może z tym poparciem nie jest tak źle jakbyś chciał.

Od teraz okręgi jednomandatowe gdzie zwycięzca bierze wszystko. Dlatego pan Okrasa zrezygnował z ubiegania się o stanowiska radnego ;)

red - 2014-09-19, 15:43

miko 005 napisał/a:
Od teraz okręgi jednomandatowe gdzie zwycięzca bierze wszystko. Dlatego pan okrasa zrezygnował z ubiegania się o stanowiska radnego ;)
No rzeczywiście... Zwłaszcza jak cztery lata temu miał drugi wynik w całym okręgu wyborczym (ustępując tylko liczbą głosów Majchrowi), w dodatku kandydując z terenu na którym nie mieszka i z ostatniego miejsca na liście FS :roll:
Na siłę szukasz dziury w całym 8)

miko 005 - 2014-09-19, 16:55

red napisał/a:
Na siłę szukasz dziury w całym 8)

red, niczego nie szukam. Osobiście nie będę głosował na Okrasę, ale życzę Mu dobrego wyniku. A jak zostanie burmistrzem naszego miasta, to pogratuluję osiągnięcia i będę Jemu i sobie życzył aby nasze miasto dalej się rozwijało i "szło" do przodu.
Wszystko to po 16 listopada ;)

Z ostatniej chwili

Cytat:
Wieluńskie Prawo i Sprawiedliwość nie wystawi swojego kandydata na burmistrza. Partia udzieliła pełnego poparcia Pawłowi Okrasie

- Prawo i Sprawiedliwość nie tyle popiera pana Pawła Okrasę jako kandydata na burmistrza, co zrobi wszystko, żeby on tym burmistrzem został. Będziemy go wspierać w każdym aspekcie - zapowiedział na dzisiejszej konferencji prasowej w cechu rzemiosł Tomasz Matynia, przewodniczący PiS w powiecie wieluńskim. - Dla naszego ugrupowania nadrzędnym jest cel społeczny. Popierając pana Pawła, liczymy na to, że będzie to kandydat obywatelski.

Pod porozumieniem o współpracy z komitetem Pawła Okrasy podpisało się nie tylko lokalne kierownictwo PiS, ale również istniejące od kilku miesięcy Chrześcijańskie Porozumienie Wieluń. W konferencji uczestniczył przewodniczący stowarzyszenia Roman Drosiński. Był także Paweł Rychlik, szef struktur gminnych PiS, któremu Paweł Okrasa udzieli poparcia w wyborach do Rady Powiatu.

Porozumienie obejmuje wzajemną pomoc podczas kampanii wyborczej, jak i określa ewentualną współpracę w kadencji 2014-2018. W wyborach do Rady Miejskiej w Wieluniu oba komitety nie będą sobie wchodzić w drogę. W okręgach, w których będą startować osoby z listy KWW Pawła Okrasy, nie zobaczymy kandydatów PiS. I na odwrót.

- Jest to porozumienie stricte programowe. Podczas naszych częstych spotkań ani razu nie było mowy o podziale stołków - zarzeka się Paweł Okrasa, który cztery i osiem lat temu ubiegał się o stanowisko burmistrza pod szyldem Forum Samorządowego. Teraz kandydatem tej formacji jest Waldemar Kluska.

Źródło - http://wielun.naszemiasto...4d6106a83,1,3,5

Czy to jest recepta na sukces? Zobaczymy :razz:

mcdek - 2014-09-20, 09:33

miko 005 napisał/a:
Czy to jest recepta na sukces? Zobaczymy :razz:

Nie ma szans. Okrasie brakuje powściągliwości i prezencji. Plus - jest bardzo usztywniony w napastliwym zachowaniu. Ogólnie rzecz ujmując, nie jest politykiem kompletnym. Te cechy, choć czynią z niego dobrego stróża, to pozwalają stawiać tezę, że z łańcucha opozycyjnego się już raczej nigdy nie urwie.

red - 2014-09-20, 22:47

mcdek napisał/a:
Ogólnie rzecz ujmując, nie jest politykiem kompletnym.
Nie chcę być złośliwy, ale Antczak jest bardzo kompletny. Normalnie mąż stanu... Co prawda raczej administrator bez wizji, ale ważne, ze z prezencją ;)
Bez jaj - to wybory mistera czy burmistrza?

Sylwester - 2014-09-22, 10:00

Cytat:
Września bez podatku od nieruchomości
PAP
Od początku 2015 roku mieszkańcy gminy Września (Wielkopolskie) nie będą płacili podatku od nieruchomości za budynki mieszkalne. Według lokalnych władz ten ruch ma przyciągnąć do Wrześni nowych mieszkańców i nowych podatników.

Decyzję w sprawie zwolnień od podatku od nieruchomości podjęła Rada Miejska we Wrześni. Według burmistrza Tomasza Kałużnego, w sumie mieszkańcy zaoszczędzą dzięki uldze ok. 600 tys. zł rocznie. Września będzie jedną z nielicznych gmin w kraju, w której mieszkańcy nie będą musieli płacić tego podatku.

„Jesteśmy gminą, gdzie stawki podatków są jednymi z najniższych w Polsce. Stawki podatku od budynków, w których prowadzona jest działalność gospodarcza, są na poziomie zbliżonym do roku 2002” – powiedział PAP Kałużny.

Władze miasta podkreślają, że finansowe udogodnienie dla mieszkańców to m.in. efekt pojawienia się w gminie nowych inwestorów na czele z koncernem Volkswagen. Firma ogłosiła w marcu, że we Wrześni zbuduje fabrykę, w której powstawać będzie nowa generacja samochodu użytkowego volkswagen crafter. Planowane nakłady inwestycyjne to ponad 800 mln euro.

„Nowi inwestorzy to kolejne wpływy podatkowe do budżetu gminy z tytułu podatku od działalności gospodarczej. Chcemy pracować nad tym, aby gmina była atrakcyjnym miejscem nie tylko dla inwestorów, ale również atrakcyjnym miejscem do zamieszkania, do zakupu mieszkania czy zbudowania domu” – powiedział burmistrz.

„Liczymy, że tego typu działania spowodują, że we Wrześni pojawią się nowi mieszkańcy. Ci, którzy tu zamieszkają, a nie tylko przyjadą do pracy, będą rozliczać swoje dochody w naszym urzędzie skarbowym, co spowoduje, że wpływy z PIT wrócą do Wrześni, do naszego budżetu” - dodał.

W 2013 roku wpływy do gminnej kasy z tego tytułu wynosiły ponad 27 mln zł. Wpływy z podatku od budynków mieszkalnych w roku 2013, przy stawce 0,52 zł/mkw, przekroczyły 580 tys. zł.

Tomasz Kałużny zapewnił, że ulgi dla mieszkańców nie należy wiązać z nadchodzącymi wyborami samorządowymi. „Jestem burmistrzem od dwunastu lat i od tego czasu staramy się nie podnosić stawek podatków. Tak więc nie jest to we Wrześni coś nowego” - podkreślił.

Wpływy z podatków lokalnych w roku 2002 wyniosły 10 mln zł, natomiast w roku 2013 - 20,8 mln zł.

Rada Miejska przyjęła również uchwałę w sprawie zwolnień z podatku od nieruchomości udzielanych przedsiębiorcom, którzy rozpoczynają inwestowanie w gminie i tworzą nowe miejsca pracy. Ulga udzielana w ramach pomocy de minimis przysługuje od roku do 5 lat - w zależności od liczby utworzonych miejsc pracy.

W listopadzie 2013 roku decyzję o zwolnieniu swoich mieszkańców z podatku od nieruchomości podjęła gmina Michałowo (Podlaskie). W ocenie przedstawicieli władz gminy, Września jest drugą gminą w kraju, która zdecydowała się na wprowadzenie podobnej ulgi.


http://biznes.onet.pl/wrz...56,1,news-detal


Można likwidować podatki na poziomie gminnym? Można. Do tego jeszcze odpowiednia filozofia działania.
Gmina nieco mniejsza od gminy Wieluń i jakoś dzięki wizji burmistrza na jej rozwój dało się coś ruszyć, a nie biadolić, że jesteśmy za mali by się rozwijać.

bAN - 2014-09-22, 12:16

Gmina nieco mniejsza od gminy Wieluń


jesli można wiedzieć to podaj źródło tej rewelacji.

glupek - 2014-09-22, 12:29

bAN napisał/a:
Gmina nieco mniejsza od gminy Wieluń


jesli można wiedzieć to podaj źródło tej rewelacji.



O ok połowę większa i pod względem ilości mieszkańców i powierzchni. Odległość od Poznania ok 50 km.
Geografia, tak jak ekonomia i matematyka w KNP zostały zastąpione Social Marketingiem, więc nie oczekuj faktów. Jestem przekonany, że niestety część czytających głęboko wierzy w to co tu wyczytają.

Sylwester - 2014-09-22, 12:40

Ok, pomyłka. Spojrzałem na liczbę mieszkańców miasta Wrześni i porównałem z liczbą mieszkańców gminy Wieluń. Na telefonie sprawdzałem stąd błąd. W każdym razie nieco większe miasto.

Jak widać niektórzy już sobie własną teorię tworzą do tej pomyłki.

bAN - 2014-09-22, 12:43

50 km autostradą która z jednej strony wyznacza w zasadzie granice miasteczka. To tez by wypadało dodać :wink:
Sylwester - 2014-09-22, 13:27

Tak, może opiszę każdy detal każdego miasta w którym się coś dzieje, a na końcu i tak ktoś stwierdzi, że Wieluń jest większy, mniejszy czy ładniejszy i dlatego tu nic tu nie powstanie, a burmistrz ma tylko zarządzać tym co jest i nic więcej.
glupek - 2014-09-22, 13:38

bAN napisał/a:
50 km autostradą która z jednej strony wyznacza w zasadzie granice miasteczka. To tez by wypadało dodać :wink:


I fabryka VW ściągnięta tam przez Piechocińskiego, która wpływami z podatków pokryje wielokrotnie różnicę wynikającą ze zwolnienia mieszkań z podatku od nieruchomości.
PS. Dochody Wrześni są wyższe od Wielunia o ok 30 mln zł, przy czym wydatki na inwestycje są takie same ~14,6 mln zł. Kto tu bardziej rozwija miasto?
PPS. Ja bynajmniej nie jestem zwolennikiem Antczaka ;)

http://lodz.stat.gov.pl/v...mina_wielun.pdf

http://poznan.stat.gov.pl...gm_wrzesnia.pdf

Sylwester - 2014-09-22, 14:12

W Wieluniu jako najważniejszą i najbardziej kosztowną inwestycją jest kino, więc co z tego, że podobne kwoty wydaje się na inwestycje? :wink:
Inwestycje jak sama nazwa wskazuje powinny się zwracać a do kina pewnie będziemy dopłacać.
Chodziło mi o obniżanie podatków i zarządzenie miastem.

Dla głupka mam taki przykład gdzie wprowadzono to co KNP głosi ;)

Cytat:
Burmistrz z UPR odmienił oblicze miasta i gminy

INFO: P. Wojciech Popiela, były prezes UPR, przypomniał, z okazji zbliżających się wyborów samorządowych, osiągnięcia p. Stefana Oleszczuka, który z ramienia UPR, na początku lat 90. rządził Kamieniem Pomorskim.

Jak podkreślił p. Popiela, za sprawą reform p. Oleszczuka, Kamień Pomorski stał się polską „oazą liberalizmu”. Przypomniał, że gdy obejmował on swój urząd, kilkunastotysięczna wtedy gmina była bez przemysłu i turystyki, i miała 6 mld zł długu. Po 2 latach miała już 9 mld zł nadwyżki. A wszystko zostało osiągnięte przy najniższych podatkach w województwie, a może nawet w kraju.

P. Oleszczuk starał się przede wszystkim, by jak najwięcej gminnych dziedzin życia było wolnych od wpływów urzędników gminnych. Gmina odeszła zatem od wszelkiego prowadzenia działalności gospodarczej. Tam, gdzie się dało, likwidowała koncesje, a jeśli państwo tego wymagało, to dawano koncesję każdemu, kto spełniał warunki. Maksymalnie zmniejszono również wszelkie opłaty i podatki. Promowano własność, a odchodzono od dzierżawy czy użytkowania. Wszystkie te działania spowodowały, że wpływy z podatków zwiększyły się aż o 50%, a w ciągu 2 lat zarejestrowano 1500 nowych firm.


http://korwin-mikke.pl/po...a_i_gminy/28147


PS. Wiem, że nie jesteś bezpośrednim zwolennikiem Antczaka bo już przyznawałeś się do swoich związków z PSL. Warto jednak pamietać, że w gminie burmistrz tworzy koalicję z Psl

glupek - 2014-09-22, 14:54

Sylwester napisał/a:
W Wieluniu jako najważniejszą i najbardziej kosztowną inwestycją jest kino, więc co z tego, że podobne kwoty wydaje się na inwestycje? :wink:
Inwestycje jak sama nazwa wskazuje powinny się zwracać a do kina pewnie będziemy dopłacać.
Chodziło mi o obniżanie podatków i zarządzenie miastem.

Dla głupka mam taki przykład gdzie wprowadzono to co KNP głosi ;)
[...]



A przy okazji zlikwidował przedszkola, żłobki, ośrodki zdrowia, etc. Poszukaj sobie opinii mieszkańców. O ocenie jego rządów niech świadczy fakt, że po 1 kadencji zrezygnował zarówno ze stanowiska burmistrza, jak i w późniejszych latach starosty.
W Polsce są setki takich byłych burmistrzów, wójtów czy prezydentów, którzy w latach 90-tych oddłużyli swoje miejscowości i pobudzili rozwój przedsiębiorczości, przynależących do różnych partii i niezależnych, a wy się chwalicie tym jednym z KNP...

I najważniejsze - co to ma do Wielunia? Który kandydat jest KNP i jaki ma program?

tomow - 2014-09-22, 22:28

A na wielun.biz jak zwykle o podatkach i ekonomii...

Sprawa rządzenia miastem jest poważniejsza. Nie ma ekonomicznej recepty na sukces, choć w tej dziedzinie szybko można coś zmienić.

Potrzebna jest wielokierunkowa strategia i właśnie dlatego popieram Pawła Okrasę. On taką strategię posiada i jest przygotowany do tej funkcji. Od podszewki zna problemy miasta dzięki pracy w Radzie Miejskiej.

glupek - 2014-09-23, 07:28

tomow napisał/a:
A na wielun.biz jak zwykle o podatkach i ekonomii...

Sprawa rządzenia miastem jest poważniejsza. Nie ma ekonomicznej recepty na sukces, choć w tej dziedzinie szybko można coś zmienić.

Potrzebna jest wielokierunkowa strategia i właśnie dlatego popieram Pawła Okrasę. On taką strategię posiada i jest przygotowany do tej funkcji. Od podszewki zna problemy miasta dzięki pracy w Radzie Miejskiej.


Obawiam się, że p. Okrasa jest niewiarygodny koalicyjnie i może mieć poważne problemy z przeforsowaniem czegokolwiek w RM. Poza tym NIGDZIE nie widziałem jego programu/strategii. Mógłbyś coś wrzucić?

ckkucharski - 2014-09-29, 21:47

glupek napisał/a:
tomow napisał/a:
A na wielun.biz jak zwykle o podatkach i ekonomii...

Sprawa rządzenia miastem jest poważniejsza. Nie ma ekonomicznej recepty na sukces, choć w tej dziedzinie szybko można coś zmienić.

Potrzebna jest wielokierunkowa strategia i właśnie dlatego popieram Pawła Okrasę. On taką strategię posiada i jest przygotowany do tej funkcji. Od podszewki zna problemy miasta dzięki pracy w Radzie Miejskiej.


Obawiam się, że p. Okrasa jest niewiarygodny koalicyjnie i może mieć poważne problemy z przeforsowaniem czegokolwiek w RM. Poza tym NIGDZIE nie widziałem jego programu/strategii. Mógłbyś coś wrzucić?


Obieca ciepłe posady Radnym i będzie wiarygodny :)

Sylwester - 2014-10-03, 17:03

Cytat:
Okrasa najlepszym kandydatem zdaniem PiS


Prawo i Sprawiedliwość nie wystawi swojego kandydata na burmistrza Wielunia. Jak mówił Tomasz Matynia podczas piątkowej konferencji prasowej, miasto ma już odpowiedniego kandydata. Ma nim być Paweł Okrasa, któremu PiS udziela poparcia.


Na piątkowej konferencji prasowej wspólnie pojawili się: kandydat na burmistrza Paweł Okrasa, szef struktur powiatowych PiS, Tomasz Matynia, szef struktur gminnych partii, Paweł Rychlik, oraz prezes Chrześcijańskiego Porozumienia Wieluń, Roman Drosiński. Współpraca tych czterech panów nie oznacza jednak, że Okrasa jest kandydatem Prawa i Sprawiedliwości, partia bowiem swojego kandydata nie wystawia, a obecnemu rdnemu rady miejskiej udziela poparcia.
Jak mówił Tomasz Matynia, celem PiS-u w tej kampanii jest oddanie Wileunia mieszkańcom.
– Dzisiaj spotykamy się z sytuacja, kiedy władze gminy i powiatu bardziej są dla siebie niż dla mieszkańców. Szukając porozumienia, które jest naszym drugim celem w tej kampanii, postanowiliśmy wykreować wspólnego kandydata na burmistrza i poprzeć Pawła Okrasę. Dla nas to będzie ważne głównie w perspektywie powiatowej, bo celem Prawa i Sprawiedliwości jest jak najlepszy wynik w wyborach do rady powiatu, a także zmiana władzy w mieście, bo w Wieluniu tej zmiany potrzeba po czterech latach, które w dużej częśći zostały zmarnowane w wielu aspektach. Chciałem też zaznaczyć, że dzisiaj jesteśmy tutaj w cztery osoby i Prawo i Sprawiedliwość nie tyle popiera Pawła Okrasę na burmistrza, co zrobi wszystko, żeby on tym burmistrzem został i będziemy go wspierać w każdym aspekcie, chociażby przez to, że nasi kandydaci do rady miasta nie będą ze sobą konkurować – wyjaśniał Matynia.
Komitet Pawła Okrasy musi wystawić 11 kandydatów do rady miejskiej. Porozumienie oznacza, że tam, gdzie wystartują kandydaci Okrasy, nie będzie tych z PiS-u i odwrotnie. Kandydat na burmistrza poprze z kolei w wyborach do rady powiatu "jedynkę" prawa i Sprawiedliwości, Pawła Rychlika.
– To nasze porozumienie sprawi, że skład rady powiatu ulegnie poważnej zmianie, chociażby przez takich ludzi jak pan Paweł Rychlik – mówił Paweł Okrasa.
Kandydat na burmistrza zapowiada, że jeżeli odniesie zwycięstwo w wyborach, wiele w Wieluniu sie zmieni, a jego nadrzędnym celem jest rozwój gospodarczy miasta i gminy. Jak zapowiedział, szczegóły programu będzie zdradzał na kolejnych konferencjach prasowych.
– Chcemy pokazać mieszkańcom powiatu wieluńskiego porządna ofertę. Ofertę, która pozwoli mieszkańcom wierzyć w to, że w Wieluniu może byc normalnie, bo tutaj nie chodzi o to, żeby było jakoś nadzwyczajnie, tylko po prostu normalnie – mówi Paweł Okrasa, który już w piątek zdradził część swoich planów na zmiany, jakich jego zdnaiem miasto potrzebuje.
– Na pewno w Wieluniu, kiedy będę burmistrzem nie będą środki finansowe przekazywane w takiej ilości na tak wiele imprez, spotkań, które pochłaniają tyle pieniędzy, natomiast nasza strategia jest przygotowana na to, żeby Wieluń zaczął powracać na pierwsze miejsce, jeśli chodzi o potencjał gospodarczy w województwie łódzkim. Ja państwu przypomnę, że swego czasu Wieluń w całym województwie łódzkim miał najniższe bezrobocie. W tej chwili spadamy w tym rankingu, Sieradz nas wyprzedził, musimy wrócić do tego poziomu. Ja jestem jedynym kandydatem z tych wszystkich, którzy na chwilę obecną zapowiadają, że będą kandydować, który wywodzi się ze środowiska gospodarczego – mówił Paweł Okrasa i zapewnił, że właśnie na sprawy gospodarcze położy największy nacisk.
Okrasa zapowiada także likwidację stanowiska zastępcy burmistrza, które jego zdaniem nie jest w gminie potrzebne, a tylko rodzi dodatkowe koszty.
– Ja to bardzo dokładnie przeanalizowałem i jeśli się wzmocni odpowiednio funkcje naczelników i inne, więc można się z tego wyzwolić i są to oszczędności rzędu 150 tys. zł rocznie – mówił Okrasa.
Kandydat zapewnia także, że porozumienie, jakie zostało zawarte, nie ma na celu późniejszego podziału łupów po wyborach.
– Podczas naszych spotkań, do których często dochodziło, ani raz nie było mowy o podziale stołków. Uważam, że mamy bardzo dobry program, który w moim przypadku niewiele się zmienił w porównaniu z tym, co było przed czterema laty i przed ośmioma laty, natomiast został jeszcze wzbogacony przez propozycje Prawa i Sprawiedliwości – mówił Okrasa.
O tym, że Paweł Okrasa ma obecnej władzy wiele do zarzucenia, wiadomo nie od dziś. Przedstawiciele PiS jednak również mają niemało zastrzeżeń. Zdaniem Tomasza Matyni władza w powiecie żyje zbyt rozrzutnie. Matynia wymienia tutaj między innymi służbowe samochody czy zatrudnianie kierowców.
– Nie ma czegoś takiego jak samorządowe pieniądze. To są pieniądze mieszkańców tego powiatu i tej gminy, i my te pieniądze musimy oglądać tak jak swoje – mówił Tomasz Matynia.
Przedstawiciele PiS są przekonani, że kandydat, którego poparli, jest najlepszym kandydatem i że odniesie zwycięstwo w wyborach. Wątpliwości w tej sprawie nie miał szef gminnych struktur partii.
– Czerpiąc opinie od wielu osób, powtarzała się taka opinia, że gdyby Paweł Okrasa chciał być burmistrzem, to on już dawno by był tym burmistrzem, tylko że był nieugięty, nie szedł na kompromis i działał w sprawie po prostu społecznej – mówił Paweł Rychlik.
Kandydat Prawa i Sprawiedliwości do rady powiatu również krytykuje obecną władzę, twierdząc, że ta pokazuje, iż w Wieluniu żyje się świetnie, a miasto się rozwija, nie widzi natomiast najważniejszych problemów gminy i powiatu.
– Taki jest przekaz obecnej władzy, że w Wieluniu jest dobrze, dużo się dzieje, mamy piękne parki, jest niskie bezrobocie. My w tej kampanii chcemy pokazać, jak jest naprawdę. Jaki jest powiat, jakie jest miasto. Chcemy pokazać, że Wieluń się wyludnia. O tym nikt nie mówi, że powiat jest populacyjnie coraz mniejszy – mówił Paweł Rychlik.
Jednym z głównych inicjatorów porozumienia jest, jak mówił Okrasa, prezes Chrześcijańskiego Porozumienia Wieluń. Dlaczego szef stowarzyszenia popiera własnie tego kandydata?
– Trzeba położyć nacisk na rozwój gospodarczy naszej gminy, stąd Paweł Okrasa, który jest naszym członkiem, dlatego jest naszym przedstawicielem na stanowisko burmistrza miasta Wielunia – wyjaśnia Roman Drosiński.
Przypominamy, że Paweł Okrasa na burmistrza kandyduje już po raz trzeci. W poprzednich wyborach zajął trzecie miejsce, dlaczego więc tym razem miałoby być inaczej? Zdaniem obecnych na konferencji przedstawicieli PiS, Okrasa był do tej pory kandydatem niszowym, który swoj program kierował głównie do osób młodych. Dzięki porozumieniu sytuacja ma się zmienić i Paweł Okrasa ma zawalczyć także o głosy starszego pokolenia.


http://kulisy.net/wiadomo...daniem-pis.html

Jaro - 2014-10-14, 20:16

Cytat:
14 osób z komitetu Pawła Okrasy powalczy o mandat radnego


Ubiegający się o stanowisko burmistrza Wielunia Paweł Okrasa zaprezentował na konferencji prasowej kandydatów, którzy wystartują z jego komitetu do rady miejskiej



14 kandydatów z KWW Pawła Okrasy będzie ubiegać się o mandat radnego miejskiego. Jest wśród nich sporo młodych mieszkańców gminy Wieluń, którzy do tej pory nie udzielali się w lokalnym samorządzie. Okrasa przekonuje, że takim osobom łatwiej będzie się przebić po wprowadzeniu okręgów jednomandatowych.

- Uważam, że obecna ordynacja spowoduje duże przetasowanie w radzie miejskiej. Szansę mają ludzie młodzi, którzy wcześniej pracowali na cudze konta. Teraz każdy pracuje na własne - podkreśla kandydat na burmistrza.

Oto kandydaci: Tomasz Dudek (okręg nr 1), Radosław Urbaniak (2), Konrad Nowojewski (4), Zbigniew Filemonowicz (7), Faustyna Grabczak (8), Krzysztof Żóraw (9), Daniel Bączkowski (10), Piotr Kusiak (11), Tomasz Błaszczak (13), Zbigniew Gajda (14), Łukasz Madziara (15), Bartosz Jagielski (16), Roman Zawieja (19), Dariusz Skiba (20).

Przypomnijmy, że w okręgach, w których startują osoby z KWW Pawła Okrasy, nie zobaczymy kandydatów Prawa i Sprawiedliwości. Jest to element paktu wyborczego, pod którym podpisało się również Chrześcijańskie Porozumienie Wieluń. Ponadto na mocy porozumienia PiS udziela poparcia Okrasie i nie wystawia swojego kandydata na burmistrza.

Na konferencji Paweł Okrasa przedstawił również swój program wyborczy, w którym szczególny nacisk został położony na rozwój gospodarczy Wielunia. W jego ocenie polityka ratusza musi być ściśle ukierunkowana na tworzenie dogodnych warunków do inwestowania, nie zaś na rozwój funkcji turystycznej miasta. Innym jego sztandarowym hasłem jest przyjazny obywatelowi i tani urząd.

- Miasta konkurują ze sobą tak, jak firmy. Wieluń ma bardzo dobre położenie i trzeba robić wszystko, żeby je wykorzystać. Młodzi ludzie wyjeżdżają za granicę za chlebem. Wiemy, co zrobić, żeby zostawali. Przyświeca nam cel, aby Wieluń był miastem jutra, to znaczy aby młode osoby wracały tutaj po studiach i miały perspektywy na godną pracę - przekonuje Okrasa.

Źródło

miko 005 - 2014-10-15, 09:45

Cytat:
W jego ocenie polityka ratusza musi być ściśle ukierunkowana na tworzenie dogodnych warunków do inwestowania, nie zaś na rozwój funkcji turystycznej miasta.

Czyli o zbiorniku retencyjnym pod Kurowem, który jednocześnie miał spełniać rolę lokalnego miejsca do spędzenia letnich dni nad wodą, możemy zapomnieć? Jakie pieniądze zostały tam zamrożone?

Cytat:
Młodzi ludzie wyjeżdżają za granicę za chlebem. Wiemy, co zrobić, żeby zostawali.

Samo "wiemy" niewiele nam, wyborcom mówi. Konkrety panie kandydacie, konkrety. Młodzież wyjeżdża na zachód nie po godną pracę, bo robią tam często to, co tutaj budził w nich obrzydzenie, przecież mają w kieszeni dyplomy. Ludzie wyjeżdżają po ... pieniądze. Zatem stwierdzenie wiemy, co w sobie kryje?

Cytat:
Innym jego sztandarowym hasłem jest przyjazny obywatelowi i tani urząd.

To nie jest sztandarowe hasło, to po prostu wyświechtany slogan, nie robiący żadnego wrażenia na obywatelu, który trzeźwo patrzy na małą i dużą politykę w wydaniu krajowym.

red - 2014-10-15, 23:48

miko 005 napisał/a:
Cytat:
Młodzi ludzie wyjeżdżają za granicę za chlebem. Wiemy, co zrobić, żeby zostawali.

Samo "wiemy" niewiele nam, wyborcom mówi. Konkrety panie kandydacie, konkrety. Młodzież wyjeżdża na zachód nie po godną pracę, bo robią tam często to, co tutaj budził w nich obrzydzenie, przecież mają w kieszeni dyplomy. Ludzie wyjeżdżają po ... pieniądze. Zatem stwierdzenie wiemy, co w sobie kryje?
Przecież nikt nie twierdzi, że młodzi wyjeżdzają z Wielunia po coś innego niż po pieniądze, więc nie wiem skąd Twoje stwierdzenie, że ktoś szuka swojej godności w pracy poza granicami kraju. Konkretne rozwiązania zostały przedstawione na konferencji KWW Pawła Okrasy. A sprowadzają się do aktywnego poszukiwania inwestorów skłonnych zainwestować w miejsca pracy na lokalnym rynku. Burmistrz Antczak ma na tym polu zerowe osiągnięcia. Co więcej - zostało przedstawionych przynajmniej kilka sytuacji, kiedy w ciągu ostatnich lat z inwestycji w nowe miejsca pracy w gminie wycofało się kilku potencjalnych inwestorów - głównie z powodu braku zainteresowania i pomocy ze strony wieluńskich urzędników...

miko 005, nie sądzę żeby Ciebie przekonały jakiekolwiek konkrety. Po prostu jest grupa obywateli (całkiem liczna), którym podoba się "malowanie trawy" przez władze.

Pat44 - 2014-10-15, 23:50

Cytat:
Cytat:
Innym jego sztandarowym hasłem jest przyjazny obywatelowi i tani urząd.

To nie jest sztandarowe hasło, to po prostu wyświechtany slogan, nie robiący żadnego wrażenia na obywatelu, który trzeźwo patrzy na małą i dużą politykę w wydaniu krajowym.

A na mnie robi wrażenie... Wszystkie hasła są już "wyświechtane", ale ja należę do kretynów, którzy jeszcze mają złudzenia że ktoś zacznie je realizować.
Cytat:
Młodzież wyjeżdża na zachód nie po godną pracę, bo robią tam często to, co tutaj budził w nich obrzydzenie, przecież mają w kieszeni dyplomy. Ludzie wyjeżdżają po ... pieniądze. Zatem stwierdzenie wiemy, co w sobie kryje?
Taaa... Nie po pracę... Ciesz się chłopie niepotrzebnym etatem w tym "drogim" urzędzie i nie zabieraj głosu w tej sprawie, bo masz mgliste pojęcie o motywach wyjazdu ludzi za granicę. Nie tylko młodych. Wyjeżdża mnóstwo ludzi w wieku 30,
40, a nawet 50+, bo nie mają innego wyjścia. A w żaden zbiornik i tak nikt nie wierzył... Zresztą bezrobotnym nie w głowie wypoczynek nad jakimś tam zbiornikiem. Tak spędzać czas mogą sobie urzędnicy na niepotrzebnych etatach.

miko 005 - 2014-10-16, 11:00

red napisał/a:
Konkretne rozwiązania zostały przedstawione na konferencji KWW Pawła Okrasy.

To nie ja ich mam szukać, tylko one mnie.
red, Ty z oczywistych powodów nie możesz nie wierzyć w to co mówi Paweł Okrasa. Ja nie mam takich zobowiązań i jeśli pozwolisz będę należał do tych innych :razz: OK.?

Pat44, to jest podobno wolny kraj, więc masz prawo wierzyć w co chcesz i robić to na co masz ochotę, w ramach prawa oczywiście. A to, że być może Ty nigdzie nie wyjeżdżasz na wakacje, czy w ogóle na weekendowe wypady za miasto, to nie znaczy, że robią tak wszyscy. Nie trzeba mieć pełnego portfela, żeby spędzić miło dzień gdzieś nad wodą. Dlatego taki zbiornik jest być może bardziej potrzebny tym uboższym obywatelom. Taki krezus i tak oleje zbiorniczek w Kurowie.

Pat44 napisał/a:
Ciesz się chłopie niepotrzebnym etatem w tym "drogim" urzędzie i nie zabieraj głosu ...

To zdanie świadczy o tym, że to raczej Ty powinieneś milczeć, jeśli nie wiesz co piszesz. Bo jesteś w 100% pewny, że ja i etat w urzędzie to jedność? Masz dowody oczywiście :? :roll:
A ja mam pewność że młodzi ludzie wyjeżdżają za granicę po większe pieniądze. Osobiście znam kilkoro młodych (w przedziale wiekowym 25-35 lat), którzy zwalniali się z pracy w Wieluniu (wiem bo pracowałem z nimi). Zwalniali się, więc pracę jako taką mieli, jednak i tak wspólnym mianownikiem tych kroków były właśnie większe pieniądze. Nie neguję tego, że jest też spory odsetek wyjeżdżających z braku innego wyjścia (nie wiem, list gończy, spalone mosty za sobą itd.). Ale głównie to chyba jednak pieniądz odgrywa główną rolę.

mcdek - 2014-10-16, 11:24

miko 005 napisał/a:
Ale głównie to chyba jednak pieniądz odgrywa główną rolę.

A czy ktoś stwierdził inaczej? Ostatecznie jest MOPS, więc z głodu ludzie nie umierają? :grin: W kraju rozwiniętym (takim ponoć jest Polska) praca nie jest po to by nie umrzeć z głodu, tylko po to by realizować określone cele życiowe. Dla wielu jest to trudne zadanie przy zarobkach rzędu 1600zł do rączki.

miko 005 - 2014-10-16, 11:35

mcdek napisał/a:
W kraju rozwiniętym (takim ponoć jest Polska) praca nie jest po to by nie umrzeć z głodu, tylko po to by realizować określone cele życiowe. Dla wielu jest to trudne zadanie przy zarobkach rzędu 1600zł do rączki.

I dlatego czytając coś takiego;
Cytat:
Młodzi ludzie wyjeżdżają za granicę za chlebem. Wiemy, co zrobić, żeby zostawali.

Zastanawiam się nad takimi obietnicami. Bo żeby zatrzymać tych ludzi, trzeba im obiecać większe pieniądze, skoro owe 1600zł jest kwotą za małą aby realizować cele życiowe.
I w tej kwestii spotykam się nie wiedzieć czemu, z brakiem zrozumienia :razz:
Bo Okrasa obiecuje większe pieniądze, tak czy nie?

mcdek - 2014-10-16, 11:57

miko 005 napisał/a:
Zastanawiam się nad takimi obietnicami. Bo żeby zatrzymać tych ludzi, trzeba im obiecać większe pieniądze, skoro owe 1600zł jest kwotą za małą aby realizować cele życiowe.

Pokazać Okrasię tą smutną mapkę :wink:
http://upload.wikimedia.o...w_powiatach.png

Jak widać Wieluń jest zagłębiem d..py. Co Okrasa chce z tym zrobić? Nie wiem. Ja bym to zlał jako kosmiczną obiecankę przedwyborczą i tyle.

Pat44 - 2014-10-16, 15:58

miko 005,
Cytat:
Ty powinieneś milczeć, jeśli nie wiesz co piszesz. Bo jesteś w 100% pewny, że ja i etat w urzędzie to jedność? Masz dowody oczywiście
Tu nie sąd, żeby się przerzucać "dowodami"... Jeśli nie razi cię astronomiczna liczba urzędników w administracji, to po prostu wnioskuję, że możesz być jednym z nich. Jeśli nie jesteś jednym z tych urzędasów, to najmocniej proszę o wybaczenie! Co do zbiornika retencyjnego...
Cytat:
Dlatego taki zbiornik jest być może bardziej potrzebny tym uboższym obywatelom
No chyba żartujesz... Samorząd ma wtopić gigantyczne pieniądze w jakiś zbiornik, żeby uprzyjemnić spędzanie wolnego czasu biedniejszym obywatelom..?
Jak najbardziej odpowiada mi hasło: "tani urząd". Zwłaszcza, gdy przyjrzymy się bliżej liczbie etatów w Urzędzie Miasta i innych podległych instytucjach. Szkoda, że nie da rady zrobić przeglądu etatów w starostwie, pośredniaku, skarbówce, sanepidzie, wśród nauczycieli i policmajstrów. Ambitne plany, jury, bursztyny... jednym słowem Europa, a na dwadzieścia kilka tysięcy mieszkańców jeden sracz miejski. Do tego drogi jak w Amsterdamie. Po torami kolejowymi tunel wydrążyli... wzdłuż Warszawskiej..., a na przejściu co rok ginie kilka osób. Skate park wybudowali... na antypodach i do tego za sumę, która przyprawia o zawrót głowy... I co tyle kosztowało? Ten beton? Fundnęli nam dwa oderżnięte łby naprzeciw ratusza, wycinając kilka kilkudziesięcioletnich drzew i nazwali to... kącik miłości. Teraz młodzi będą się miziać na tej łysej polanie odkrytej na wszystkie strony. Park jest najbardziej zanieczyszczonym spalinami miejscem w miasteczku, ale żywopłotowi od strony Piłsudskiego nie dadzą urosnąć ani o centymetr. Za to kampanie uświadamiające o raku płuc robią... Policja interweniuje kiedy chce i jak chce... W sprawie samochodów z włączonymi silnikami zaparkowanymi pod oknami w ogóle nic nie robią. Pewnie nie wiedzą, że za to powinni wlepiać mandaty... O niewłaściwym parkowaniu nie wspomnę. A może wspomnę. Dwa dni temu wóz nr 673 parkował wespół z kilkoma innymi pojazdami w zatoczce przy Orliku... Śniadanko jedli... ,ale kolejny bat do ręki dostali. Tym razem na pieszych bez odblasków... Zdaję sobie sprawę, że trochę odbiegam od tematu i adresatem niektórych zarzutów nie powinien być samorząd, ale ktoś kiedyś usiłował założyć stronę "Wściekli.pl". Chyba nic z tego nie wyszło, ale myślę, że na tym forum powinien być dział: Co budzi twoją wściekłość.. Albo jakoś tak. Żeby sobie głowy nie zaprzątać wyszukiwaniem adresatów...

ourson - 2014-10-16, 16:05

Pat44 napisał/a:
ale myślę, że na tym forum powinien być dział: Co budzi twoją wściekłość.


Pat44 - dział jest :-) nazywa się Pręgierz ;)

Pat44 - 2014-10-16, 17:08

ourson, Tam jest za "kulturalnie" i nie można sobie pobluzgać. Zresztą zaraz znajdzie się ktoś, kto wyrzuci mi, że wściekam się na niewłaściwą osobę lub instytucję. No bo wiadomo przecież, że Inspekcja Pracy nie jest od ścigania nierzetelnych pracodawców, a Rzecznik Ochrony Konsumenta od ochrony praw
ww. (może ktoś by mi wytłumaczył, od czego jest ta osoba w starostwie..?)

ourson - 2014-10-16, 17:18

Pat44 to właśnie tylko tam można sobie pobluzgac:-)

koniec offtopu

Drakulin - 2014-10-17, 08:22

Ankieta wymaga odświeżenia
5 Karol Tomczyk PO
6 Zenon Kowalczyk PSL

miko 005 - 2014-10-17, 10:32

Pat44 napisał/a:
Samorząd ma wtopić gigantyczne pieniądze w jakiś zbiornik, żeby uprzyjemnić spędzanie wolnego czasu biedniejszym obywatelom..?

OK., nie chcesz tego zbiornika. Powiedzmy że nie chce go nawet większość społeczeństwa. To dlaczego już poszły na niego spore pieniądze, dlaczego powstał projekt, który po częściowej realizacji (wykupienie gruntów) spoczął gdzieś na półkach. I to też jest utopienie pieniędzy, z tą różnicą, że gdyby ten zbiornik powstał to miałbyś szansę, mieliby ją mieszkańcy, spędzić letnie dni nad bezpiecznym rozlewiskiem (bo sami zgodni jesteśmy, że takowych w okolicach nie ma, potem rzucamy oskarżeniami na matkę, która straciła kilkoro dzieci na dzikim kąpielisku). A tak, utopiono co prawda mniej pieniędzy ale za to całkowicie bezużytecznie jeśli chodzi o przeciętnego obywatela gminy. Chyba że ... :twisted: .
Gdybym miał choć odrobinę mentalności przedstawiciela PiS-u, to zastanawiałbym się ile z tych wykupionych areałów było własnością kandydata bądź jego "podopiecznych". Pat44, wkurza cię bezsensowne rozdawnictwo Twoich podatkowych pieniędzy, a tymczasem ktoś w Kurowie wziął pieniądze za grunt, z którego i i tak do tej pory czerpie zyski z upraw. Zarabia dwa razy na tej samej rzeczy.

Drakulin napisał/a:
Ankieta wymaga odświeżenia
5 Karol Tomczyk PO
6 Zenon Kowalczyk PSL

Drakulin, ten temat nie po to tak naprawdę powstał, więc nadaremne Twoje uwagi, które już wcześniej były wyrażane :shock:

Drakulin - 2014-10-17, 12:58

miko 005, w takim razie jestem debilem ponieważ przeczytałem na ankiecie pytanie "Na kogo zagłosujesz 16 listopada", i przepraszam nie znam może tak blisko kolegi Sylwestra, żeby tak jak ty zinterpretować pierwszy post

Cytat:
Kampania już ruszyła, a w mieście oficjalnie nie dzieje się za wiele. Zaczynam więc tutaj.
Kto powinien zostać burmistrzem Wielunia? Kto ma jaki pomysł na gminę, czy w ogóle go ma?

Jak podsumujecie ostatnie 4 lata burmistrza Janusza Antczaka? Czy można go rzeczywiście określić słowami: bawidamek, bursztynek, a jego kadencję zaliczyć do najgorszej pod względem merytorycznej pracy i rzeczywistych działań? Może jednak burmistrz to prawdziwy mąż stanu który ściągnął do Wielunia wielki przemysł i pozyskał zewnętrzne środki na rozwój gminy?


Myślałem, że post Burmistrz 2014 dotyczy właśnie wyborów na burmistrza w 2014 a podani przez mnie Panowie również kandydują na ten urząd i co więcej w tym samym roku więc pomyślałem że to będzie dobre miejsce żeby napisać. Zdaję sobie sprawę, że ten post jest również nadaremny.

red - 2014-10-17, 14:16

Cytat:
Zdaję sobie sprawę, że ten post jest również nadaremny.
A dlaczegóż?
Dodałem dwóch kandydatów do ankiety, jednakże mam świadomość, że po oddaniu już ponad 40 głosów, jest to już i tak musztarda po obiedzie...

miko 005 napisał/a:
To dlaczego już poszły na niego spore pieniądze, dlaczego powstał projekt, który po częściowej realizacji (wykupienie gruntów) spoczął gdzieś na półkach. I to też jest utopienie pieniędzy, z tą różnicą, że gdyby ten zbiornik powstał to miałbyś szansę, mieliby ją mieszkańcy, spędzić letnie dni nad bezpiecznym rozlewiskiem (bo sami zgodni jesteśmy, że takowych w okolicach nie ma, potem rzucamy oskarżeniami na matkę, która straciła kilkoro dzieci na dzikim kąpielisku). A tak, utopiono co prawda mniej pieniędzy ale za to całkowicie bezużytecznie jeśli chodzi o przeciętnego obywatela gminy.
To, że na coś utopiono już jakieś pieniądze, nie oznacza, że należy ich topić jeszcze więcej. Oczywiście nie wypowiadam się tutaj ZA albo PRZECIWKO temu zbiornikowi, bo musiałbym znać konkretne koszty. Powiem tylko jedno - wydawać pieniądze (lepiej lub gorzej) potrafi każdy. Natomiast nie każdy potrafi je zarabiać. I na tym bym się przede wszystkim skupił. A jak już się zarobi, to wtedy można myśleć na co je wydać.
Sylwester - 2014-10-17, 14:33

Drakulin napisał/a:
miko 005, w takim razie jestem debilem ponieważ przeczytałem na ankiecie pytanie "Na kogo zagłosujesz 16 listopada", i przepraszam nie znam może tak blisko kolegi Sylwestra, żeby tak jak ty zinterpretować pierwszy post


Gdyby twoja aktywność nie opierała się tylko i wyłącznie do pisania w dziale polityka raz na 4 lata to byś może zauważył kiedy został założony temat i o ilu kandydatach wtedy było wiadomo.

Przypomnę tylko że do dziś do godziny 24:00 można zgłaszać kandydatów na burmistrza, więc nie ma pewności, że to już wszyscy kandydaci.


Biorąc pod uwagę ogromne problemy jakie miała lokalna PO podczas rejestracji list trudno było przewidywać, że wystawią kogokolwiek. Jak wystawili oficjalnie to właśnie zostali dodani do ankiety. Ot cały problem rozwiązany. Co więcej, rozbudowana spiskowa teoria miko właśnie padła :P

Drakulin - 2014-10-17, 20:01

red, dziękuje,
Sylwester,i w tym wypadku na poinformowaniu Państwa o tych kandydaturach się skończy.Listę kandydatów na burmistrza można uznać za zamkniętą pomimo jeszcze paru godzin przyjmowania zgłoszeń ponieważ jak stanowią przepisy kandydata na burmistrza mogą wystawić komitety które zgłosiły kandydatów do min. połowy okręgów wyborczych w gminie.

Mateusz - 2014-10-17, 22:25

Drakulin napisał/a:
Ankieta wymaga odświeżenia
5 Karol Tomczyk PO
6 Zenon Kowalczyk PSL


to są kandydaci niepoważni, bo startują z partii, które rządzą od 7 lat naszym krajem...(a nawet dłużej jakby sie przyjrzeć całej historii) Czego się spodziewać po nich? Że będą uczciwie i solidnie pracować jak ich liderzy? Prędzej bym na Antczaka zagłosował ;)

Ciekawe jakie zmiany by wprowadziły? Burmistrza z lewym oświadczeniem majątkowym i zegarkiem za 50 tys zł?(ala poseł Nowak czy kolejny naśladowca posła Burego który ze spólek publicznych kręci lody na prywatny użytek) Google zawiera sporo artykułów.

Mrówek - 2014-10-18, 00:55

miko 005 napisał/a:
Czyli o zbiorniku retencyjnym pod Kurowem, który jednocześnie miał spełniać rolę lokalnego miejsca do spędzenia letnich dni nad wodą, możemy zapomnieć? Jakie pieniądze zostały tam zamrożone?

Przecież prace nad zbiornikiem idą do przodu. TUTAJ znajdziecie przetarg na "Wykonanie kompletnej dokumentacji projektowej dla inwestycji pn. Budowa zbiornika małej retencji w Kurowie, ogłoszony rok temu.

Pat44 napisał/a:
Samorząd ma wtopić gigantyczne pieniądze w jakiś zbiornik, żeby uprzyjemnić spędzanie wolnego czasu biedniejszym obywatelom..?


To nie jest tak, że komuś się nudzi i sobie buduje zbiornik. Funkcja rekreacyjna jest tutaj przy okazji tego, że będziemy mieli dziurę z wodą. Tak jak po kopalni 'górka z ziemią" w Kamieńsku, która też jest jakby "odpadem" po czymś innym. Nie wiem czy dobrze pamiętam, ale ma być też zabezpieczeniem dla nas przed lejem depresyjnym z kopalni, żebyśmy mieli wodę w kranach. Z tej dokumentacji wynika, że :
Cytat:
Celem budowy zbiornika w dolinie Kanału Kurów-Piaski jest:
- użyteczne dla gminy zagospodarowanie istniejących nieużytków potorfowych oraz ekstensywnie użytkowanych łąk w tej części doliny
- retencjonowanie ok. 600 tys. m3 wód płynących kanałem Kurów - Piaski z dopływami ze zlewni 28 m2
- spłaszczenie fali powodziowej rzeki Pysznej poniżej ujścia kanału j.w.
- likwidacja corocznych podtopień przyległych gruntów rolnych, powodujących znaczne opóźnienie rozpoczęcia prac polowych
- utworzenie ośrodka wypoczynku i rekreacji wodnej, podnoszącego atrakcyjność wsi Kurów oraz pobliskiego miasta Wieluń,, jako miejsca zamieszkiwania i działania
- podniesienie walorów krajobrazowych i rekreacyjnych większego fragmentu doliny rzeki Pysznej, dotychczas niedocenianych i mało eksponowanych przy ekwiwalentnej wymianie środowiska naturalnego w rejonie samego zbiornika


Nie wiem od kiedy trwają prace nad nim, ale znalazłem pismo z 2006 roku w którym jest m.in.

Cytat:
Zbiorniki retencyjne Krzętle, Felinów i Kurów na terenie gminy Osjaków i Wieluń są zbiornikami tzw. małej retencji, czyli przedsięwzięciami, których planowanie jak również realizacja pozostaje w wyłącznej kompetencji samorządu szczebla wojewódzkiego, tj. w tym przypadku Marszałka Województwa Łódzkiego.

Sylwester - 2014-10-18, 11:32

Drakulin napisał/a:
Sylwester,i w tym wypadku na poinformowaniu Państwa o tych kandydaturach się skończy.Listę kandydatów na burmistrza można uznać za zamkniętą pomimo jeszcze paru godzin przyjmowania zgłoszeń ponieważ jak stanowią przepisy kandydata na burmistrza mogą wystawić komitety które zgłosiły kandydatów do min. połowy okręgów wyborczych w gminie.

Przypomnę tylko, że aby zgłosić kandydata na burmistrza można jeszcze zebrać odpowiednią ilość podpisów bez konieczności zgłaszania kandydatów na radnych w min. połowie okręgów.

Relacja z konferencji Pawła Okrasy dostępna również na jego oficjalnym profilu na facebooku.


red - 2014-10-18, 22:51

Ostatnie trzy wpisy w tym temacie zostały przesunięte i zabezpieczone w dziale dostępnym tylko administracji, w celu wyjaśnienia sprawy oraz ewentualnego udostępnienia ich do wykorzystania w sprawie sądowej w trybie wyborczym.
mcdek - 2014-10-19, 03:03

Gdzie program? Nic się nie dowiedziałem oprócz tego, że kandydat ma maniofobię na punkcie konkurencji.
maciejewski - 2014-10-19, 10:14

Proponuję przeprowadzenie forumowej debaty z kandydatami poprzez przygotowanie dla nich kilku pytań i opublikowanie odpowiedzi.
miko 005 - 2014-10-19, 11:40

red napisał/a:
Ostatnie trzy wpisy w tym temacie zostały przesunięte i zabezpieczone w dziale dostępnym tylko administracji, w celu wyjaśnienia sprawy oraz ewentualnego udostępnienia ich do wykorzystania w sprawie sądowej w trybie wyborczym.

No i zaczęło się. Jak nie kijem go, to całą pałą. Usuwamy, straszymy itp. Nie wiem co przeszkadza zostawienie postów i ewentualne wyjaśnianie sprawy, łącznie z odpowiednimi zgłoszeniami gdzie trzeba.
Sprawa staje się tym bardziej pikantna (usuwanie postów), że angażuje się w nią osoba kandydująca na radnego gminy Wieluń.

mcdek napisał/a:
Gdzie program? Nic się nie dowiedziałem oprócz tego, że kandydat ma maniofobię na punkcie konkurencji.

Jak mam być szczery, to jak słuchałem tego przekazu Okrasy, udostępnionego nam przez Sylwestra, to tak jakbym Kononowicza słyszał (chodzi mi o treść nie formę przekazu). Nawet jego kandydaci na radnych jak tego słuchali, to widać było że się pod nosem uśmiechają.
Czy ja tam słyszałem też coś o tym, że lepiej się będzie żyło przedsiębiorcom? Dobrze, że chociaż im.

maciejewski napisał/a:
Proponuję przeprowadzenie forumowej debaty z kandydatami poprzez przygotowanie dla nich kilku pytań i opublikowanie odpowiedzi.

Każdy ma swoje problemy, więc liczba tych pytań mogłaby być dosyć spora ;) A widząc kto tym działem zarządza, jestem przekonany, że segregacja pytań byłaby ustawiona tak, aby tylko jeden kandydat wypadł w jak najlepszym świetle.

Sylwester - 2014-10-19, 11:49

miko 005 napisał/a:

Każdy ma swoje problemy, więc liczba tych pytań mogłaby być dosyć spora A widząc kto tym działem zarządza, jestem przekonany, że segregacja pytań byłaby ustawiona tak, aby tylko jeden kandydat wypadł w jak najlepszym świetle.

Myślę, że nic nie stoi na przeszkodzie, żebyś to ty zajął się koordynacją tego pomysłu.

ourson - 2014-10-19, 11:58

miko 005 napisał/a:
maciejewski napisał/a:
Proponuję przeprowadzenie forumowej debaty z kandydatami poprzez przygotowanie dla nich kilku pytań i opublikowanie odpowiedzi.

Każdy ma swoje problemy, więc liczba tych pytań mogłaby być dosyć spora ;) A widząc kto tym działem zarządza, jestem przekonany, że segregacja pytań byłaby ustawiona tak, aby tylko jeden kandydat wypadł w jak najlepszym świetle.


Jak pokazały wybory 4 lata temu nie ma to specjalnego sensu. Wtedy odpowiedzi przesłało dwóch kandydatów - Anna Rozmarynowska i Paweł Okrasa.

Co do Twoich podejrzeń miko 005 - dwa razy taka akcja z pytaniami była organizowana i z tego co pamiętam w ankietach znajdowały się po prostu wszystkie pytania forumowiczów (z ewentualną modyfikacją aby uniknąć dublowania). Ale oczywiście Ty wiesz lepiej. Jeśli masz ochotę - proszę bardzo, przygotuj listę pytań i ja ją sam osobiście wyślę do wszystkich komitetów z prośbą o udzielenie odpowiedzi. Nie widzę co prawda sensu w takim marnowaniu swojego czasu ale dla Ciebie to zrobię.

Jeśli chodzi o pomówienia darkness - osoba usuwającego nie ma tu specjalnie znaczenia. Oskarżenia tego typu w stosunku do któregokolwiek kandydata będą przenoszone do działów niewidocznych publicznie - głównie dlatego że nikt z administracji forum nie zamierza iść do sądu z tego powodu. Jeśli strony zdecydują się na jakiekolwiek kroki w tej sprawie (zarówno darkness może przecież zgłosić sprawę do odpowiedniej Komisji Wyborczej jak i pomówieni) to administracja forum udostępni te wpisy

miko 005 - 2014-10-19, 12:27

ourson napisał/a:
Jeśli masz ochotę - proszę bardzo, przygotuj listę pytań

Ale ja też nie widzę takiej potrzeby, odpowiadałem tylko maciejewskiemu ;)

hiszpan - 2014-10-19, 12:49

Trzy i pół minuty monologu, a dowiedzieliśmy się z niego jedynie tyle, że Paweł Okrasa po objęciu urzędu na pewno zlikwiduje płatny parking w podstrefie B i gdzieś tam..

Reszta obietnic nie odbiega standardem od obietnic składanych przez kandydatów w całym kraju.

Drogi Mateuszu, Drogi Sylwestrze, Drogie Biuro Sztabu Wyborczego KWW Pawła Okrasy

Paweł Okrasa napisał/a:
"(...)Zadaniem władz gminy jest stworzenie równych warunków do konkurowania między sobą przedsiębiorstw i ludzi(...)"
- jak chcecie tego dokonać ? Mam rozumieć, że obecnie mieszkańcy Wielunia nie mają stworzonych równych warunków do konkurowania ? Funkcjonuje tutaj jakaś lobbująca na stronę jednych, a gnębiąca innych "sitwa" ?

Paweł Okrasa napisał/a:
"(...)to wreszcie jest ustalenie takich relacji pomiędzy urzędem, a pomiędzy obywatelem, w której to mieszkaniec jest podmiotem, a nie petentem(...)"
- co Wam się obecnie nie podoba ? Co dokładnie chcecie zmienić ? Co macie na myśli ? Wprowadzicie Państwo jakiś rygor nad urzędnikami ? Zmniejszycie ich pensje ? System premiowania urzędników ? Kiedy ? Jak ? Po co ?

Paweł Okrasa napisał/a:
"(...)my wiemy również co uczynić, aby Wieluń stał się bardziej konkurencyjny. Wiemy, że do tego są potrzebne niskie, przejrzyste podatki, do tego są potrzebne niskie opłaty lokalne takie jak ceny wody, ceny ścieków, ceny śmieci. Do tego wreszcie jest potrzebna transparentna polityka przestrzenna (...) Musi być stworzenie w planach miejscowych takich terenów, dużych terenów, które pozwolą nam, aby w szybkim czasie dało się wybudować w Wieluniu zakład(...)"
- czyli macie zamiar obniżyć podatki, co za tym idzie zmniejszą się wpływy do budżetu. Jak macie zamiar załatać tą dziurę budżetową, która wówczas powstanie ? A może obniżycie pensje urzędników ? Co oznacza według Was "transparentna polityka przestrzenna" ? Ile hektarów ma duży teren według Was ? Co oznacza termin "wybudowanie zakładu w szybkim czasie" ? Jak chcecie przyspieszyć ten proces w stosunku do aktualnych standardów panujących za szefowania obecnych włodarzy ? Jaki typ zakładów powinien powstawać w Wieluniu według Was ? Produkcyjne ? Usługowe ? Proszę o przykłady.

Panie Pawle Okrasa, mam dwa pytania do Pana. Jak Pan uważa.
- Jakiej wysokości wynagrodzenie powinien otrzymywać burmistrz miasta Wielunia ? Ile Pan chciałby zarabiać zasiadając na stanowisku burmistrza (brutto)?
- Czy po objęciu stanowiska burmistrza, będzie Pan w jakikolwiek sposób łączył zarządzanie urzędem z Pana dotychczasową pracą ?

Dziękuję

Sylwester - 2014-10-19, 12:56

hiszpan, nie kieruj tych pytań do Mateusza bo go tu nie ma, do mnie też tylko do Pawła Okrasy - osobiście, telefonicznie, e-mail, są dyżury w biurze na ul Barycz, czy do osoby która odpowiada za kontakty ze sztabu wyborczego.
maciejewski - 2014-10-19, 12:59

dzięki miko 005 :)
Mimo, że jak ourson sądzi, że "Jak pokazały wybory 4 lata temu nie ma to specjalnego sensu. Wtedy odpowiedzi przesłało dwóch kandydatów - Anna Rozmarynowska i Paweł Okrasa", myślę, że po tym czasie pozostali posiedli umiejętność korzystania z internetu ;) , bądź uznają, że to Forum jest znaczącym medium i nie wypada już lekceważyć jego użytkowników.

hiszpan - 2014-10-19, 13:08

Sylwester napisał/a:
hiszpan, nie kieruj tych pytań do Mateusza bo go tu nie ma, do mnie też tylko do Pawła Okrasy - osobiście, telefonicznie, e-mail, są dyżury w biurze na ul Barycz, czy do osoby która odpowiada za kontakty ze sztabu wyborczego.


Jaki jest e-mail do niego ? Myślałem, że ma tutaj konto ? Bez sensu, żebym wysyłał do niego e-mail skoro i tak później treść odpowiedzi wrzucę tutaj. Niech od razu odpowie na forum.

To nie jesteście z Mateuszem w sztabie wyborczym Okrasy ? Jeśli nie to w jakim ? Może bym na Was zagłosował ;) Później byłoby się na kim wyżyć w razie wygranej ;) :D

Mateusz - 2014-10-19, 13:38

Są lepsi kandydaci do rady gminy którzy dysponują sporą ilością czasu na działanie w gminie Wieluń. Ja nie startuje na radnego do gminy Wieluń, aczkolwiek przyglądam się z ciekawością na kandydatów każdej opcji.

PSL standardowo nie ma programu, PO też nie.

SLD tu się nie wypowiada nawet, bo ich elektorat już wymiera i nie potrafi chyba korzystać z internetu. Nie wystawili kandydata, pewnie po wyborach będą gotowi zrobić koalicję z każdym żeby tylko kasa była i wpływy(Tak samo jak PSL czy PO).

Pan Burmistrz Antczak który zapewne czyta ten wątek razem ze swoimi współpracownikami, też nie wypowiada się oficjalnie, jaki ma plan program wyborczy. Ma za to trollkonta ,które sieją zamęt, ciekawe czy coś im płaci za to. :D

Pan Majcher też nie wiem nic o jego planie wyborczym... A szkoda bo można porównać.

darkness - 2014-10-19, 21:27

Wybieramy radnych , ktory ma dzialac zgodnie z kodeksem etyki i bedzie sie kierowac przede wszystkim interesem publicznym troskami zwyklych obywateli , czyz nie tak mabyc?
red - 2014-10-20, 00:45

miko 005 napisał/a:
No i zaczęło się. Jak nie kijem go, to całą pałą. Usuwamy, straszymy itp. Nie wiem co przeszkadza zostawienie postów i ewentualne wyjaśnianie sprawy, łącznie z odpowiednimi zgłoszeniami gdzie trzeba.
Sprawa staje się tym bardziej pikantna (usuwanie postów), że angażuje się w nią osoba kandydująca na radnego gminy Wieluń.
mcdek napisał/a:
Albo post narusza regulamin i usuwa się go (słowo wymoderowano), albo nie narusza i się go zostawia. Zainteresowany obrażony może sobie zrobić skrina - jeśli coś mu nie pasuje. Ośmieszacie się tylko tymi akcjami.
Nie, nie przesadzamy. Prawo mówi wyraźnie co można a czego nie można oraz co należy zrobić jako administrator forum, kiedy otrzyma się informację o zamieszczeniu bezprawnych treści na forum. I zgodnie z prawem stosujemy się do tego - czy się to komus podoba, czy nie.
Dodam tylko, że bezprawne wpisy nie dotyczyły ani kandydata na burmistrza Pawła Okrasy, ani też żadnego z kandydatów z jego komitetu. Dlatego opinię o stronniczości mojej osoby można sobie włożyć nie powiem gdzie.
mcdek, jak sobie wyobrażasz takie wyjasnianie sprawy? Jak napisze ktoś, że jesteś złodziejem to też przejdziesz nad tym do porządku dziennego? Chyba raczej nie.

maciejewski napisał/a:
Proponuję przeprowadzenie forumowej debaty z kandydatami poprzez przygotowanie dla nich kilku pytań i opublikowanie odpowiedzi.
Jest to totalnie bez sensu co pokazały lata ubiegłe. Kandydaci obserwują forum, niektóre osoby działają tu incognito, ale tak naprawdę w wiekszości nie są zainteresowani merytoryczną dyskusją. Cztery lata temu olali w większości nasze pytania sikiem prostym, więc nie sądzę, żeby tym razem było inaczej. Ale jak ktoś ma chęci i czas to proszę bardzo.

miko 005 napisał/a:
Jak mam być szczery, to jak słuchałem tego przekazu Okrasy, udostępnionego nam przez Sylwestra, to tak jakbym Kononowicza słyszał (chodzi mi o treść nie formę przekazu). Nawet jego kandydaci na radnych jak tego słuchali, to widać było że się pod nosem uśmiechają.
Czy ja tam słyszałem też coś o tym, że lepiej się będzie żyło przedsiębiorcom? Dobrze, że chociaż im.
Niestety jesteś osobą, która nie jest zainteresowana merytoryczną dyskusją. Nie wiem czego oczekiwałeś od kandydatów, ale odnoszę wrażenie, że cokolwiek niektórzy nie powiedzą, to będziesz niezadowolony. "Obnizymy podatki" - źle. "Podniesiemy podatki" - też źle. "Zniesiemy strefę płatnego parkowania" - źle. "Poszerzymy SPP" - też niedobrze. I tak wkoło Macieju...
A co do uśmiechów kandydatów to mnie kompletnie rozłożyłeś na łopatki. Chyba nie myslisz że cała prezentacja KWW Pawłą Okrasy trwała tyle co ten filmik? Obraz kręcony był jedna kamerą i przebitki z sali dotyczyły zupełnie innych momentów niz pokazane na skrócie. A atmosfera była ogólnie dość swobodna. No ale Ty to jak zwykle - "jak nie kijem to pałą..."

hiszpan, nie zawsze obniżenie podatków oznacza mniejsze wpływy do budżetu. Sytuacja z obniżeniem akcyzy na mocne alkohole kilka lat temu spowodowała paradoksalnie zwiększenie wpływów z tytułu akcyzy do budżetu państwa. A zakłady pracy generalnie mogą powstać jakiekolwiek. Każde miejsce pracy jest ważne a im jest ich w gminie więcej, tym sytuacja pracowników lepsza.
Zresztą nie chcę być niemiły, ale co Cię tak interesuje sprawa gminy Wieluń. Jesteś chyba z gminy Skomlin a od dawna nie mieszkasz nawet na tym terenie więc o co chodzi?

darkness - 2014-10-20, 09:30

W natloku wielu informacji zaslyszanych tu i owdzie podalem nieprawdziwa informacje , ktora nie ma odniesienia do rzeczywistosci. I z tego miejsca chcialem te osoby przeprosic za wystawiony przeze mnie nieprawdziwy oszczerczy komentarz.
ourson - 2014-10-20, 10:21

Dyskusja nt zasadności usuwania/archiwizowania postów o bezprawnym charakterze została przeniesiona tutaj

http://wielun.biz/viewtopic.php?p=210601#210601

glupek - 2014-10-20, 16:55

Mateusz napisał/a:

PSL standardowo nie ma programu, PO też nie.
[...]


Taaaa... Szczerze mówiąc, to w świetle twoich słów powinieneś jednak napisać, że tak naprawdę oprócz garści frazesów, truizmów i ogólników, to żadna partia polityczna nie ma programu. Włącznie z hołubionym przez Ciebie PiSem i Okrasą. Standardowo "Nikt ci nie obieca tyle co my".
Swoją drogą zwykle też okazuje się, że po objęciu urzędu większości postulatów z różnych powodów i tak nie da się wdrożyć, więc trzeba patrzeć raczej na to który z kandydatów będzie w stanie sprawniej administrować tym co będzie miał do dyspozycji, współpracować z radą, wojewodą, etc., a nie na obiecanki. Jak wystartuję z programem zwolnienia wszystkich z podatków, ustalenia w mieście wieku emerytalnego na poziomie 30 lat, ściągnięcia do Wielunia fabryki Ferrari i centrali banku JPMorgan Chase, uzyskania dla Wielunia bezpośredniego dostępu do morza i innymi bajkami, to na mnie zagłosujesz?

miko 005 - 2014-10-20, 16:56

red, ja już swoje lata mam, więc i pewne doświadczenie życiowe również. Jak zmniejszacie podatki, jak znosicie strefę płatnego parkowania, to tym samym uszczuplacie budżet gminy. Wasz kandydat nazywa się Okrasa, a nie Salomon, z pustego nie naleje.
Powtarzam, że jak na razie usłyszałem stwierdzenie typu "wiemy", przepraszam ale dla mnie to cały czas za mało aby zaufać Okrasie. Kiełbasa wyborcza już dawno mi się przejadła.
Merytoryka? Znalazłeś ją w tym konkretnym temacie? Bo ja nie, więc czuję się trochę usprawiedliwiony ;)

hiszpan - 2014-10-20, 18:17

red napisał/a:
miko 005 napisał/a:
Jak mam być szczery, to jak słuchałem tego przekazu Okrasy, udostępnionego nam przez Sylwestra, to tak jakbym Kononowicza słyszał (chodzi mi o treść nie formę przekazu). Nawet jego kandydaci na radnych jak tego słuchali, to widać było że się pod nosem uśmiechają.
Czy ja tam słyszałem też coś o tym, że lepiej się będzie żyło przedsiębiorcom? Dobrze, że chociaż im.


(...)co do uśmiechów kandydatów to mnie kompletnie rozłożyłeś na łopatki. Chyba nie myslisz że cała prezentacja KWW Pawłą Okrasy trwała tyle co ten filmik? Obraz kręcony był jedna kamerą i przebitki z sali dotyczyły zupełnie innych momentów niz pokazane na skrócie. A atmosfera była ogólnie dość swobodna. No ale Ty to jak zwykle - "jak nie kijem to pałą..."


red, dziwne. Odniosłem to samo wrażenie co miko 005. Ironiczne uśmiechy kolegów faktycznie się pojawiły :smile: Fajnie je wytłumaczyłeś :smile: Ale taka nieporadność już na starcie ? Od Pana Okrasy oczekiwałbym raczej profesjonalizmu w tych sprawach, a tutaj taaka amatorka.. ;) Może za 4 lata pójdzie lepiej. Człowiek uczy się na błędach.

red napisał/a:
hiszpan, nie zawsze obniżenie podatków oznacza mniejsze wpływy do budżetu.


Przyznaje rację. Ale jaką pewność ma Okrasa sądząc, że jeśli podatki obniży, to inwestorzy będą do Wielunia napływać ? Które podatki ma na myśli ? O ile chce/cie je obniżyć ? A może w ogóle powinno się znieść podatek dla firm ? Inwestorzy waliliby drzwiami i oknami ! Mielibyśmy "szklane domy" ! Ależ "zawiało od wschodu" :mrgreen: :D Taka tam dygresja.

red napisał/a:
Sytuacja z obniżeniem akcyzy na mocne alkohole kilka lat temu spowodowała paradoksalnie zwiększenie wpływów z tytułu akcyzy do budżetu państwa.


:smile: Fajny przykład. Obawiam się jednak, że zakup flaszki wódki jest trochę innej rangi inwestycją od wrzucenia kilkuset tysięcy/milionów złotych w biznes na terenie Wielunia. Ale fakt. Można się doszukać podobieństw :smile:

red napisał/a:
A zakłady pracy generalnie mogą powstać jakiekolwiek(...)


Stąd moje pytanie. Chciałbym się właśnie dowiedzieć, jaki Pan Okrasa / TY / Wy jego zwolennicy macie pomysł na Wieluń. Nie interesuje mnie zniesienie strefy płatnego parkowania na Podzamczu :smile: A to jedyny podany konkret.

red napisał/a:
Zresztą nie chcę być niemiły, ale co Cię tak interesuje sprawa gminy Wieluń.


Jestem zameldowany w Wieluniu, często tutaj bywam i od kilku lat także tutaj płacę podatki. Tak w linii prostej, jak i pośrednio poprzez współpracę z kilkoma firmami z regionu. I nie chcę być niemiły, ale "strzelam", że kwota podatków zostawionych przeze mnie w US w Wieluniu, jest wyższa od tych, które odprowadzasz tam Ty. Nie pytaj skąd wiem. Intuicja :wink:

red napisał/a:
Jesteś chyba z gminy Skomlin a od dawna nie mieszkasz nawet na tym terenie więc o co chodzi?


red, pytasz o co mi chodzi ? O CO TOBIE CHODZI ? Ja po prostu interesuję się sprawami MOJEGO miasta. Nie wolno mi ?

Ps. Mam do Ciebie prośbę. Przekaż Panu Okrasie, że są tutaj pytania do niego na forum. Liczę na odpowiedzi TUTAJ. Przekaż mu również, że chcę oddać na niego swój głos. Wpierw jednak musi na niego zasłużyć. Plus za konferencję. Kiepska, bo kiepska, ale się odbyła.

Mateusz - 2014-10-20, 19:48

glupek napisał/a:
Mateusz napisał/a:

PSL standardowo nie ma programu, PO też nie.
[...]


Taaaa... Szczerze mówiąc, to w świetle twoich słów powinieneś jednak napisać, że tak naprawdę oprócz garści frazesów, truizmów i ogólników, to żadna partia polityczna nie ma programu. Włącznie z hołubionym przez Ciebie PiSem i Okrasą. Standardowo "Nikt ci nie obieca tyle co my".
Swoją drogą zwykle też okazuje się, że po objęciu urzędu większości postulatów z różnych powodów i tak nie da się wdrożyć, więc trzeba patrzeć raczej na to który z kandydatów będzie w stanie sprawniej administrować tym co będzie miał do dyspozycji, współpracować z radą, wojewodą, etc., a nie na obiecanki. Jak wystartuję z programem zwolnienia wszystkich z podatków, ustalenia w mieście wieku emerytalnego na poziomie 30 lat, ściągnięcia do Wielunia fabryki Ferrari i centrali banku JPMorgan Chase, uzyskania dla Wielunia bezpośredniego dostępu do morza i innymi bajkami, to na mnie zagłosujesz?


Czy ktokolwiek z rządzących z PSL chociaż obiecał albo zrobił mały krok w celu pozyskania inwestorów do Wielunia w ciągu ostatnich 10 lat? Nawet małego zakładu produkcyjnego? Nie mówię że jest to proste, na pewno trudniejsze niż wybudowanie pomnika czy skate parku.

Zapewne nie, bo nawet tego typu temat nie jest elementem waszych zainteresowań czy debat. A szkoda.

Nie jestem zwolennikiem PiS. Moja stopka z Romanem Dmowskim powinna być dla Ciebie podpowiedzią. :)

Jeśli uważasz że jest jakiś dobry kandydat poza obecnym burmistrzem to napisz, uargumentuj dlaczego. Wystarczy że zamiast na wydawać kase gminną czyli pieniądze mieszkańców Wielunia, zaproponuje program, hasła na temat wspierania lokalnej przedsiębiorczości, nowych miejsc pracy dzięki którym poziom materialny mieszkańców wzrośnie a wpływy z podatków(od firm) wzrosną po jakimś czasie do kasy gminnej.

mcdek - 2014-10-21, 09:47

Mateusz napisał/a:
Nie jestem zwolennikiem PiS. Moja stopka z Romanem Dmowskim powinna być dla Ciebie podpowiedzią. :)

Bardzo idiotyczny cytat zgredziałego antysemity. Zupełnie nie na czasie. Prawdopodobnie gdyby żył, bardzo by się wstydził tego co powiedział. Fanatycy jednak idą w zaparte i myślą, że cytując "klasyka" coś tym wniosą. A ponoć myślenie nie boli. :?

Paweł Okrasa też nie jest zwolennikiem PiS. Czy to oznacza że sprzedał ideały dla burmistrzowskiego fotela? Ciekawe co naobiecywał pisiorom.

Sylwester - 2014-10-21, 17:48

mcdek napisał/a:
Paweł Okrasa też nie jest zwolennikiem PiS. Czy to oznacza że sprzedał ideały dla burmistrzowskiego fotela? Ciekawe co naobiecywał pisiorom.

Rozumiem, że bicie piany masz już opanowane, ale i tak odsyłam do informacji prasowych gdzie było jasno powiedziane, że to porozumienie merytoryczne. Dlatego też Okrasa po wygranych wyborach już zapowiedział, że nie stworzy stanowiska wiceburmistrza, więc co wg. Ciebie mógł komuś zaproponować?


EDIT:
W załączniku zdjęcie z fanpage Pawła Okrasy czyli artykuł z kulis powiatu.

red - 2014-10-22, 02:15

miko 005 napisał/a:
red, ja już swoje lata mam, więc i pewne doświadczenie życiowe również. Jak zmniejszacie podatki, jak znosicie strefę płatnego parkowania, to tym samym uszczuplacie budżet gminy. Wasz kandydat nazywa się Okrasa, a nie Salomon, z pustego nie naleje.
Nasz kandydat pokazuje realne sposoby na zwiększenie dochodów gminy. W przeciwieństwie do innych, którzy skupiają się głównie na tym, na co pieniądze wydać.

hiszpan, na pytania postaram sie odpowiedzieć ja. Sporo rozmawiałem ostatnio z Pawłem Okrasą, byłem tez na kilku spotkaniach wyborczych na których była mowa o programie, więc pewnie przekażę większość założeń programowych. Chociaż jak sądzę i tak pewnie cię to nie zadowoli...

hiszpan napisał/a:
macie zamiar obniżyć podatki, co za tym idzie zmniejszą się wpływy do budżetu. Jak macie zamiar załatać tą dziurę budżetową, która wówczas powstanie ? A może obniżycie pensje urzędników ?
Od wielu lat Paweł postuluje o przesunięcie inwestycji komunalnych z budżetu gminy do Przedsiębiorstwa Komunalnego. Pozwoli to odliczyć vat z inwestycji (PK może to robić, a gmina nie może). Dodatkowo można dokonac redukcji etatów w WDK, zlikwidować stanowisko wiceburmistrza, ograniczyć środki na promocję, która i tak nic nie przynosi. To są oszczędności idące w setki tys zł a nawet więcej rocznie. Można dzięki temu obniżyć podatki dla mieszkańców (np pod. od nieruchomoći np o 10%). Dużo niedużo - zawsze coś więcej w kieszeni mieszkańców.
Jest pomysł dużej obnizki podatku od środków transportu, co może ściągnąć do gminy oddziały firm leasingowych, które tutaj będą rejestrowały samochody i płaciły ten podatek. Z tego mogą być naprawdę spore pieniądze dla gminy.

hiszpan napisał/a:
Co oznacza według Was "transparentna polityka przestrzenna" ?
Stworzenie planów miejscowych dla obszarów przemysłowych co skróci proces uzyskiwania pozwolenia na budowę. Bez planów miejscowych uzyskanie pozwolenia na budowe w Wieluniu zajmuje około 1 roku. Są znane przypadki 3 lat !!!. Gdyby był plan miejscowy proces skraca się do 65 dni!!! Brak planów miejscowych powoduje uznaniowość urzędniczą wobec inwestora, co oczywiście stwarza warunki do korupcji.

hiszpan napisał/a:
Ile hektarów ma duży teren według Was ?
Jest obszar na ulicy Częstochowskiej od Stacji benzynowej ORLEN do zakładu Pana Witkowskiego w Rychłowicach po obu stronach drogi. To uważam powinien być obszar przeznaczony pod działalność gospodarczą. Atuty: główna droga, gleby niskiej klasy, za miastem (czyli
brak uciążliwości dla mieszkańców). Teren taki powinien zostać włączony jako podstrefa łódzkiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej.

hiszpan napisał/a:
Jaki typ zakładów powinien powstawać w Wieluniu według Was ? Produkcyjne ? Usługowe ? Proszę o przykłady.
O tym decyduje wolny rynek. Gmina nie będzie budować zakładów, tylko stworzy warunki do ich powstawania. W bieżącym roku mógł powstać w Wieluniu zakład produkujący systemy oświetleniowe austriackiej firmy ASPOCK (dostawca WIELTON-a) i z powodu braku 3ha gruntów w strefie przemyslowej zakład powstaje w Kluczborku ! Kilka lat temu szukała lokalizacji w naszym regionie pod budowę zakładu witamin i premiksów dla zwierząt firma ROCHE. I tego samego powodu co powyżej wybudowała taki zakład w Mszczonowie.
Generalnie upatrujemy szansę w powstawaniu firm kooperujących z wiodącymi firmami Wielunia (WIELTON, KORONA). Obie firmy posiadają wielu dostawców (osi, opon, szkła, parafiny, etc) i być może uda się ulokować któregoś z tych dostawców w Wieluniu. Czy to magazyny producenta, czy zakłady produkcyjne to już nie istotne. Ważne by wybudowali obiekty od których gmina uzyska dochody, a ludzie będą mieć większe mozliwości
znalezienia pracy.

hiszpan napisał/a:
Panie Pawle Okrasa, mam dwa pytania do Pana. Jak Pan uważa.
- Jakiej wysokości wynagrodzenie powinien otrzymywać burmistrz miasta Wielunia ? Ile Pan chciałby zarabiać zasiadając na stanowisku burmistrza (brutto)?
- Czy po objęciu stanowiska burmistrza, będzie Pan w jakikolwiek sposób łączył zarządzanie urzędem z Pana dotychczasową pracą ?
Pytania co prawda do Pawła, ale o wynagrodzenie burmistrza powinno się raczej pytać Radę Gminy bo to ona ustala. Ale wydaje mi się, że obecne wynagrodzenie jest ok, zwłaszcza w kontekście likwidacji stanowiska wiceburmistrza.
Natomiast wydaje mi się, że zgodnie z przepisami nie można łączyć stanowiska burmistrza z pracą zawodową, więc zapewne Paweł np zawiesi działalność.


Tak jak pisałem na początku - Paweł Okrasa jest jak na razie jedynym kandydatem, który wskazuje możliwości zwiększenia dochodów gminy. I są to realne pomysły. Natomiast póki co nie udało mi się poznać żadnego programu pozostałych kandydatów na burmistrza. Niestety obawiam się, że takowe się nie pojawią. A nawet jeśli będą, to ograniczą się do licytacji, na co wydać pieniądze z budżetu gminy, a nie skąd je wziąć. Jeden kandydat będzie chciał budować basen, inny drogi a jeszcze inny kanalizację. Ale tylko Paweł wskazuje rozwiązania dzięki którym gmina może zrobić dużo więcej niż dotychczas. Co więcej - te rozwiązania mogą pomóc nie tylko przedsiębiorcom, ale również każdemu z mieszkańców. Zresztą pomysły gospodarcze przedstawione na pierwszej konferencji to dopiero początek - w trakcie kampanii pojawią się także inne tematy.

Ponawiam zatem zwolenników innych kandydatów na burmistrza o przestawienie ich pomysłów na gminę. Będziemy wtedy mieli skalę porównawczą.

Spooky - 2014-10-22, 09:38

red napisał/a:
Jest pomysł dużej obnizki podatku od środków transportu, co może ściągnąć do gminy oddziały firm leasingowych, które tutaj będą rejestrowały samochody i płaciły ten podatek. Z tego mogą być naprawdę spore pieniądze dla gminy.

Przyciąganie firm najniższymi podatkami w kraju? Każdy wie, że najgorsza konkurencja to konkurencja cenowa. Skąd pewność, że samorządy innych miast nie podpatrzą tego pomysłu i nie obniżą u siebie podatków do jeszcze niższego poziomu?

red - 2014-10-22, 10:27

Spooky napisał/a:
Przyciąganie firm najniższymi podatkami w kraju? Każdy wie, że najgorsza konkurencja to konkurencja cenowa.
Powiedz to klientom i włascicielom Lidla czy Biedronki... Poza tym rejestracja pojazdu to czynność typowo administracyjna i nie ma żadnego związku z jej jakością. To jest podobna sytuacja jak z wyborem ubezpieczenia OC samochodu - skoro dla ubezpieczającego nie ma żadnej różnicy, to po co przepłacać?
Spooky napisał/a:
Skąd pewność, że samorządy innych miast nie podpatrzą tego pomysłu i nie obniżą u siebie podatków do jeszcze niższego poziomu?
Nigdy nie ma takiej pewności. Ale tak samo nie ma pewności, że za miesiąc np w Sieradzu nie zrobią mutacji święta bursztynu. Tym tokiem rozumowania możnaby nic nie robić, wychodząc z założenia, że pewne są tylko podatki i śmierć...


Ponawiam prośbę o program pozostałych kandydatów. Albo przynajmniej o argumenty ich zwolenników, dlaczego będą na nich głosować.

Sylwester - 2014-10-22, 10:51

Spooky napisał/a:
Przyciąganie firm najniższymi podatkami w kraju? Każdy wie, że najgorsza konkurencja to konkurencja cenowa. Skąd pewność, że samorządy innych miast nie podpatrzą tego pomysłu i nie obniżą u siebie podatków do jeszcze niższego poziomu?


To chyba jakiś cytat z ksiązki do ekonomii napisany przez profesora który z utęsknieniem powraca do starych dobrych czasów komuny. :D

Kwintesencją konkurencji jest konkurencja cenowa. Odsyłam do praktyków, a nie teoretyków. Spójrz proszę co zrobiono kilka lat temu w gminie Rusiec by jedna z większych firm przerejestrowała z Wielunia tam swoje samochody tym samym zaczęła tam płacić podatki, a nie w Wieluniu.
Podpowiem - obniżyli podatki od środków transportu do najniższych w regionie. :wink:

To wszystko to nie są jakieś tajemne i skomplikowane przepisy, tylko już sprawdzone i działające metody na rozwój gmin i miast właśnie takich jak Wieluń

mcdek - 2014-10-22, 11:47

Sylwester napisał/a:
Kwintesencją konkurencji jest konkurencja cenowa. Odsyłam do praktyków, a nie teoretyków. Spójrz proszę co zrobiono kilka lat temu w gminie Rusiec by jedna z większych firm przerejestrowała z Wielunia tam swoje samochody tym samym zaczęła tam płacić podatki, a nie w Wieluniu.
Podpowiem - obniżyli podatki od środków transportu do najniższych w regionie. :wink:

To wszystko to nie są jakieś tajemne i skomplikowane przepisy, tylko już sprawdzone i działające metody na rozwój gmin i miast właśnie takich jak Wieluń


Zlikwidujmy wszystko, nie będzie niczego. Burmistrz wyżywi się trawą, a właściciel posesji wyleje sobie asfalt przed domem, zakupi pług, tonę soli i zatrudni kogoś do szpadla. No, w tym szaleństwie jest metoda. Przypomina mi to kalkulację inteligentów z KNP, którzy przy obliczaniu dochodów mylą się w górę, natomiast przy kosztach - w dół. Ja już wolę, żeby wszystko powiązane z myślą JKM wylądowało na śmietniku historii, a wy chłopcy weźcie się do jakieś roboty najemnej, dobrze?

red - 2014-10-22, 12:13

mcdek, nie za bardzo rozumiem czego się czepiasz. Nikt nie mówi o zaoraniu wszystkiego a raczej o wydatkowaniu pieniędzy publicznych rozsądnie i szukaniu dodatkowych źródeł dochodu dla gminy. No ale rozumiem, że twoim zadaniem jest czepianie się czegokolwiek dla samej idei...
Zostały podane MERYTORYCZNE odpowiedzi na zadane pytania a w odpowiedzi dostajemy teksty w stylu "a u was to biją Murzynów"...

Nadal oczekuję na programy innych kandydatów.

mcdek - 2014-10-22, 12:20

Merytoryczna odpowiedź przedstawiłaby konkretne założenia w liczbach. Takie bajanie o niskich podatkach i powiązanym wzroście gospodarczym uprawiać może każdy. Ja np postawię tezę, że wysokość podatków jest na właściwym poziomie gwarantującym maksymalny przychód do budżetu gminy, zgodnie z teorią Laffera. Wykaż, że tak nie jest - i to będzie dopiero merytoryczna odpowiedź.
Spooky - 2014-10-22, 12:48

red napisał/a:
Spooky napisał/a:
Skąd pewność, że samorządy innych miast nie podpatrzą tego pomysłu i nie obniżą u siebie podatków do jeszcze niższego poziomu?
Nigdy nie ma takiej pewności. Ale tak samo nie ma pewności, że za miesiąc np w Sieradzu nie zrobią mutacji święta bursztynu. Tym tokiem rozumowania możnaby nic nie robić, wychodząc z założenia, że pewne są tylko podatki i śmierć...


Dla mnie to jest zwykłe psucie rynku, z korzyścią dla przedsiębiorców i ze stratą dla samorządów. W dodatku działanie wyjątkowo krótkookresowe, bo gdy tylko inne samorządy się o tym dowiedzą, też zechcą w ten sposób podreperować swój budżet (a dowiedzą się na pewno bardzo szybko - tak jak informacja o tym, że kobiety w ciąży mogą parkować w Wieluniu za darmo obiegła Polskę zanim jeszcze to wprowadzono). Do czego to doprowadzi? Po prostu droga donikąd. Absolutnie nie przekonuje mnie to.

Sylwester - 2014-10-22, 12:56

Spooky napisał/a:
Dla mnie to jest zwykłe psucie rynku, z korzyścią dla przedsiębiorców i ze stratą dla samorządów. W dodatku działanie wyjątkowo krótkookresowe, bo gdy tylko inne samorządy się o tym dowiedzą, też zechcą w ten sposób podreperować swój budżet (a dowiedzą się na pewno bardzo szybko - tak jak informacja o tym, że kobiety w ciąży mogą parkować w Wieluniu za darmo obiegła Polskę zanim jeszcze to wprowadzono). Do czego to doprowadzi? Po prostu droga donikąd. Absolutnie nie przekonuje mnie to.

Gdzie ta strata? Przychodzą kolejne firmy, ludzie budują zakłady które po oddaniu do użytku zaczynają wpłacać do kasy gminnej podatek z tytułu chociażby nieruchomości. Zwiększamy bazę i nie tylko w budżecie pieniędzy będzie więcej, ale do tego powstają kolejne miejsce pracy dla mieszkańców miasta.
W przypadku gdy gmina Rusiec obniżyła podatki x lat temu tym samym podbierając firmy z Wielunia jakoś nikt nie zareagował...

Zawsze jest tak, że zarówno ludzie jak i firmy uciekają do krajów, a w tym wypadku gmin gdzie podatki są mniejsze, a urząd przyjaźniejszy. Nigdy odwrotnie.


mcdek, i po co te wycieczki osobiste czy czepianie się KNP w temacie o Burmistrzu? Może sam wkońcu przyznasz się w jakim urzędzie pracujesz i gdzie tam sobie należysz?
Bezsensownie niemal co post zajmujesz się rzeczami które nie dotyczą tematu.

Nie da się przekonać kogoś kto nie rozumie prostych zależności. Żeby ktoś chciał zainwestować pieniadze w budowę fabryki w Wieluniu czy tu otworzyć swoją firmę to nie ma innego skutecznego sposobu na przyciągnięcie go do nas jak te które wymienił Paweł Okrasa. To właśnie naiwną wiarę, że robiąc święta bursztynu czy inne cudawianki przyciągniemy rzeszę inwestorów należy włożyć między bajki i wrzucić na śmietnik historii.

red - 2014-10-22, 13:29

mcdek napisał/a:
Merytoryczna odpowiedź przedstawiłaby konkretne założenia w liczbach. Takie bajanie o niskich podatkach i powiązanym wzroście gospodarczym uprawiać może każdy. Ja np postawię tezę, że wysokość podatków jest na właściwym poziomie gwarantującym maksymalny przychód do budżetu gminy, zgodnie z teorią Laffera. Wykaż, że tak nie jest - i to będzie dopiero merytoryczna odpowiedź.
Nikt nie da ci żadnej gwarancji, że takie rozwiązanie jak obniżenie podatku drogowego da przychody np w wysokości 5 czy 15 mln zł. Ale wszelkie przykłady pokazują, że pieniądze idą tam, gdzie podatki sa niższe. I zapewne tak by było i w tym przypadku. Mógłbym ci napisać, że to da rocznie np 10 mln zł dodatkowo przychodu dla gminy. Ale wiesz doskonale, że zarówno ja nie mogę dać gwarancji na ta kwotę, jak i ty nie jesteś w stanie jej podważyć.
Natomiast w przypadku takich propozycji jak ograniczenie środków na promocję, likwidacja stanowiska zastępcy burmistrza, redukcja zbędnych etatów w WDK czy też przeniesienie inwestycji do PK i zwrot VAT, to łącznie można te oszczędności szacować na poziomie nawet 2 mln zł.

Spooky napisał/a:
Dla mnie to jest zwykłe psucie rynku, z korzyścią dla przedsiębiorców i ze stratą dla samorządów. W dodatku działanie wyjątkowo krótkookresowe, bo gdy tylko inne samorządy się o tym dowiedzą, też zechcą w ten sposób podreperować swój budżet (a dowiedzą się na pewno bardzo szybko - tak jak informacja o tym, że kobiety w ciąży mogą parkować w Wieluniu za darmo obiegła Polskę zanim jeszcze to wprowadzono). Do czego to doprowadzi? Po prostu droga donikąd. Absolutnie nie przekonuje mnie to.
Jesli wg ciebie obniżanie podatków to psucie rynku, to ja nie mam pytań... Jeśli należysz do grona osób które uważają, że urzędnik wie lepiej na co wydać twoje pieniądze, to też nie mam pytań. Jeśli wolisz płacić wysokie podatki po to, aby burmistrz urządzał wycieczki do Paryża dla swojej świty - nie mam pytań. A może to wynika z tego, że po prostu nie płacisz jeszcze podatków, więc jest ci wszystko jedno. Mam tylko nadzieję, że należysz do mniejszości.
miko 005 - 2014-10-22, 17:53

red, muszę obiektywnie przyznać, że to co przedstawiłeś trzyma się kupy. Zdecydowana większość tych planów to ukłon w stronę przedsiębiorców i to jest jak dla mnie, osoby pracującej na etacie, a nie dającej pracę, takie głaskanie mnie pod włos. Fakt, możemy spodziewać się iluś tam nowych miejsc pracy, tylko co, ciągle za najmniejszą krajową?
Mniejszy podatek od nieruchomości, to w moim przypadku kwota (zakładając te powiedzmy 10% mniej) ok 5 złotych rocznie. Dam się za to kupić, jak sądzisz :D
Wiesz, ja jak i pewnie tysiące wyborców idąc do urn kieruje się pewnymi wyznacznikami oddając głos.
Po pierwsze i najważniejsze to praca. OK., przez te lata kadencji kogoś tam, miałem i mam dalej pracę, zarobki są jakie są i tutaj jak słyszę obiecanki kandydata na burmistrza, że może dzięki niemu być więcej, to trochę patrzę na to z przymrużeniem oka. Ale, pracę i comiesięczną wypłatę mam. Co dalej. Moje otoczenie, tam gdzie mieszkam, gdzie pracuję, gdzie żyję i odpoczywam po pracy. I tutaj na dzień dzisiejszy, też jakiś większych zastrzeżeń nie mam. Wieluń jest naprawdę ładnym wizualnie miasteczkiem, czystym, widnym w nocy, po mordzie też nie dostałem, czyli w miarę bezpiecznym, o ile sami nie kusimy losu ;) Relaks po pracy. Tutaj to trochę pięta Achillesa :razz: Ale basen kryty i kino lada moment ;) kilka razy w roku imprezy plenerowe na terenie miasta i gminy, więc coś dla siebie wybrać można.
Za chwilę doczekamy się też obwodnicy miasta, która powinna rozluźnić trochę dojazd do pracy i powrót z niej.
Programy; 65+, rodzina 3+ i karta dużej rodziny, to ukłon w stronę osób starszych i biedniejszych i liczniejszych rodzin, a takich w Wieluniu też nie brakuje.
Jak na razie, wygląda na to że da się też żyć, więc jak to mówią, nie szukaj ula, jak masz miód (albo odwrotnie :D )
Dla przeciętnego elektoratu, im więcej cyferek, liczb i sum, tym większy zamęt. Obywatel lubi spokój ;) A już rozgrywki pomiędzy politykami mniejszymi (większymi zresztą też), ma naprawdę głęboko w ... :twisted:
To jest moje spojrzenie na owe zagadnienie :P A czy komuś się ono podoba czy nie, to tak naprawdę niewiele mnie to obchodzi :razz:

Ale, gdyby się miało okazać, że ... umarł Król, niech żyje Król. I ów Król wprowadziłby w życie to co nam tutaj za Twoim pośrednictwem przedstawił, to pewnie dałoby się to przełknąć :) No i jak ten ewentualnie nowy Król i cała Jego świta zapatruje się na sprawy owych wieluńskich świąt (wiadomo o czym mówimy ;) ) Będą, czy kasacja w ramach oszczędności.

hiszpan - 2014-10-22, 18:14

red napisał/a:
hiszpan, na pytania postaram sie odpowiedzieć ja. Sporo rozmawiałem ostatnio z Pawłem Okrasą, byłem tez na kilku spotkaniach wyborczych na których była mowa o programie, więc pewnie przekażę większość założeń programowych. Chociaż jak sądzę i tak pewnie cię to nie zadowoli...


red, mylisz się ! Twoje odpowiedzi są w miarę rzeczowe i niegłupie. Zadowalają mnie praktycznie w 100%. Mam jeszcze co prawda kilka pytań w ich kontekście, ale są ok. Ponadto, aby zagłosować na Okrasę (jestem już ku temu bliżej niż wczoraj) muszę jeszcze tylko zweryfikować jego intencje.. Do tego będzie mi potrzebny mail do niego. Z góry dzięki za jego podanie, może być na priv.


red napisał/a:
hiszpan napisał/a:
Co oznacza według Was "transparentna polityka przestrzenna" ?
Stworzenie planów miejscowych dla obszarów przemysłowych co skróci proces uzyskiwania pozwolenia na budowę. Bez planów miejscowych uzyskanie pozwolenia na budowe w Wieluniu zajmuje około 1 roku. Są znane przypadki 3 lat !!!. Gdyby był plan miejscowy proces skraca się do 65 dni!!! Brak planów miejscowych powoduje uznaniowość urzędniczą wobec inwestora, co oczywiście stwarza warunki do korupcji.


Dlaczego do tej pory takowy plan nie został stworzony ? Okrasa wychodził z taką propozycją na obradach ? Jeśli tak, to z jaką odpowiedzią się spotkał ?

red napisał/a:
hiszpan napisał/a:
Ile hektarów ma duży teren według Was ?
Jest obszar na ulicy Częstochowskiej od Stacji benzynowej ORLEN do zakładu Pana Witkowskiego w Rychłowicach po obu stronach drogi. To uważam powinien być obszar przeznaczony pod działalność gospodarczą. Atuty: główna droga, gleby niskiej klasy, za miastem (czyli brak uciążliwości dla mieszkańców). Teren taki powinien zostać włączony jako podstrefa łódzkiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej.


Kto jest właścicielem tych terenów ? Z tego co kojarzę są tam grunty orne. Koszty ich wykupu byłyby pewnie niebagatelne. Jak sobie wyobrażasz takie przedsięwzięcie ?

red napisał/a:
hiszpan napisał/a:
Jaki typ zakładów powinien powstawać w Wieluniu według Was ? Produkcyjne ? Usługowe ? Proszę o przykłady.
(...)W bieżącym roku mógł powstać w Wieluniu zakład produkujący systemy oświetleniowe austriackiej firmy ASPOCK (dostawca WIELTON-a) i z powodu braku 3ha gruntów w strefie przemyslowej zakład powstaje w Kluczborku !


Skąd ta informacja ?

red napisał/a:
(...)Kilka lat temu szukała lokalizacji w naszym regionie pod budowę zakładu witamin i premiksów dla zwierząt firma ROCHE. I tego samego powodu co powyżej wybudowała taki zakład w Mszczonowie.


Skąd ta informacja ? Dlaczego chcieli się ulokować akurat w Wieluniu ? Nie przeszkadzały im wysokie podatki ?

red napisał/a:
Generalnie upatrujemy szansę w powstawaniu firm kooperujących z wiodącymi firmami Wielunia (WIELTON, KORONA).


O ile firmy te za chwilę nie zaczną mieć problemów finansowych.. Wydaje mi się, że wkrótce mogą wpaść w dołek (szczególnie WIELTON) i takie plany mogą okazać się chybione.


red napisał/a:
hiszpan napisał/a:
Panie Pawle Okrasa, mam dwa pytania do Pana. Jak Pan uważa.
- Jakiej wysokości wynagrodzenie powinien otrzymywać burmistrz miasta Wielunia ? Ile Pan chciałby zarabiać zasiadając na stanowisku burmistrza (brutto)?
- Czy po objęciu stanowiska burmistrza, będzie Pan w jakikolwiek sposób łączył zarządzanie urzędem z Pana dotychczasową pracą ?
Pytania co prawda do Pawła, ale o wynagrodzenie burmistrza powinno się raczej pytać Radę Gminy bo to ona ustala. Ale wydaje mi się, że obecne wynagrodzenie jest ok, zwłaszcza w kontekście likwidacji stanowiska wiceburmistrza.


Nie mogę o to zapytać Rady Gminy, gdyż ta przyszłej kadencji jeszcze się nie zawiązała :wink:

Zapomniałeś o dwóch pytaniach:

Paweł Okrasa napisał/a:
"(...)Zadaniem władz gminy jest stworzenie równych warunków do konkurowania między sobą przedsiębiorstw i ludzi(...)"
- jak chcecie tego dokonać ? Mam rozumieć, że obecnie mieszkańcy Wielunia nie mają stworzonych równych warunków do konkurowania ? Funkcjonuje tutaj jakaś lobbująca na stronę jednych, a gnębiąca innych "sitwa" ?

Paweł Okrasa napisał/a:
"(...)to wreszcie jest ustalenie takich relacji pomiędzy urzędem, a pomiędzy obywatelem, w której to mieszkaniec jest podmiotem, a nie petentem(...)"
- co Wam się obecnie nie podoba ? Co dokładnie chcecie zmienić ? Co macie na myśli ? Wprowadzicie jakiś rygor nad urzędnikami ? Zmniejszycie ich pensje ? System premiowania urzędników ? Kiedy ? Jak ?
Sylwester - 2014-10-22, 18:57

miko 005 napisał/a:
red, muszę obiektywnie przyznać, że to co przedstawiłeś trzyma się kupy. Zdecydowana większość tych planów to ukłon w stronę przedsiębiorców i to jest jak dla mnie, osoby pracującej na etacie, a nie dającej pracę, takie głaskanie mnie pod włos. Fakt, możemy spodziewać się iluś tam nowych miejsc pracy, tylko co, ciągle za najmniejszą krajową?

Tak to prawda, ale jeżeli takich firm które będą chciały płacić tylko minimalną będzie więcej to w pewnym momencie kolejnych chętnych by za minimalną pracować zabraknie i pracodawca będzie musiał płacić więcej. Do tego przyznasz mi chyba rację, że nawet w tej Koronie czy Wieltonie są takie miejsca jak dział zakupów itp. gdzie pracują nie tylko dobrze wykształceni, ale też dobrze opłacani pracownicy.

miko 005 - 2014-10-22, 20:09

No i ... czar prysł :roll:
Jestem leniwy ale uczciwy
To jedno z haseł kandydata do Rady Miejskiej w Wieluniu z KWW Pawła Okrasy.
Co miałeś na myśli opracowując takie hasło i dlaczego zostało zaakceptowane przez "szefa", kandydata na Burmistrza Wielunia. A może zaakceptował, bo sam preferuje lenistwo :shock:
Ale jeśli nie zrobisz kariery regionalnego polityka, to przynajmniej błysnąłeś w skali kraju, a konkretnie w telewizji TVN w Faktach nadawanych codziennie o godzinie 19.00 :D

A wracając do merytorycznej dyskusji. Na filmiku kandydata na burmistrza pana Okrasy, w drugiej jego minucie mówi on o obniżkach cen wody i ścieków. Czyżby te ceny były faktycznie aż tak kolosalnie duże?
Odsyłam do strony: http://www.cena-wody.pl/i...&iw=a&lu=&da=sr
Zobaczymy tam, że Wieluń jest na 88 miejscu spośród 835 pozycji. Popatrzcie sobie na średnie krajowe i jak na tym tle wypada sam Wieluń. W województwie na 46 miast jesteśmy na 8 miejscu.
O ile konkretnie chce pan Okrasa obniżyć nam ceny wody i ścieków. O ile?

Sylwester - 2014-10-22, 20:56

Nie wiem jak można sugerować, że osoba która prowadzi własną działalność gospodarczą, a tym samym ma nielimitowany czas pracy, często pracuje po kilkanaście godzin dziennie do tego dochodzą wyjazdy w różne regiony kraju w celach służbowych, a tym samym wykonuje pracę wymagającą dużego zaangażowania, może być leniwa. Znam Pawła i częściej lub rzadziej mam okazję go spotkać i widzę ile czasu i energii wkłada w to co robi, więc z całym szacunkiem miko, ale nie czaję tego co robisz.

Może to kandydaci na burmistrza którzy całe, albo większość swojego życia zawodowego spędzili jako radni, pracownicy urzędu, czy jednostek podległych gminie/powiatowi zasługują na miano leniwych. Bo przecież to tylko kilka godzin pracy i do domu. Ciekawe czy odnaleźli by się na rynku pracy gdyby nie posady w urzędach czy jednostkach im podległych. Problem z nimi polega na tym, że bycie burmistrzem chcą traktować jako sposób na swoje życie. Nie traktują siebie samych jako dobrą ofertę dla gminy i mieszkańców, nie mają wg. mnie w większości pomysłu na jej działanie. To tylko cel w ich życiu - kolejne 4 lata spokojnego, dostatniego życia za publiczne pieniądze. Proszę samemu się zastanowić co by robili niektórzy kandydaci gdyby nie byli radnymi czy pracownikami urzędu? Jeżeli mamy sugerować, że któryś z kandydatów na burmistrza jest leniwym to przejrzałbym ich życiowe dokonania, a raczej w większosci przypadkach ich brak i dopiero wtedy pokusiłbym się o jakiekolwiek sugestie i oceny.

red - 2014-10-22, 22:35

miko 005 napisał/a:
No i ... czar prysł :roll:
Jestem leniwy ale uczciwy
To jedno z haseł kandydata do Rady Miejskiej w Wieluniu z KWW Pawła Okrasy.
Co miałeś na myśli opracowując takie hasło i dlaczego zostało zaakceptowane przez "szefa", kandydata na Burmistrza Wielunia. A może zaakceptował, bo sam preferuje lenistwo :shock:
Ale jeśli nie zrobisz kariery regionalnego polityka, to przynajmniej błysnąłeś w skali kraju, a konkretnie w telewizji TVN w Faktach nadawanych codziennie o godzinie 19.00 :D
Myślę że Ty nigdy nie byłeś oczarowany, więc akurat w tym przypadku nie miało co prysnąć ;-)
Miałem na myśli dokładnie to co wyraża hasło. A wymyśliła je moja żona więc chyba ona wie najlepiej jaki jestem. Zresztą lenistwo wcale nie jest takie złe. Bo czy np ktoś pracowity mógłby wymyślić takie coś jak np zmywarka do naczyń :roll:
Natomiast co do osoby Pawła Okrasy to można powiedzieć o nim wiele ale na pewno nie to, że jest leniwy. Wręcz przeciwnie - jest bardzo pracowity i nawet mu tej pracowitości trochę zazdroszczę...

Co do części merytorycznej to postaram się uzyskać jakieś konkrety, chociaż i tak wiem, że to Cię nie przekona 8)

glupek - 2014-10-23, 10:01

Mateusz napisał/a:


Czy ktokolwiek z rządzących z PSL chociaż obiecał albo zrobił mały krok w celu pozyskania inwestorów do Wielunia w ciągu ostatnich 10 lat?


Miło, że zapytałeś ;)
Od tych 10 lat ani razu PSL nie rządził Wieluniem, więc nie miał możliwości ściągać tutaj inwestorów w takiej formie o jakiej piszesz.
Niemniej chciałbym zauważyć, że wieluńska podstrefa ŁSSE powstała właśnie dzięki działaniom polityków PSL. Bo samo miasto (burmistrz i rada) do tej pory szukają gruntów, na których strefa mogłaby się rozwijać, ale jak widać przyciąganie inwestycji nawet podane na tacy niezbyt im idzie.

Chciałbym się jednocześnie dowiedzieć dokładnie w jaki sposób Okrasa i PiS chce tutaj przyciągać inwestorów. Bo mówiąc na konferencjach o tym, jakie to Wieluń ma superatrakcyjne położenie i warunki, pokazują w jak wielkim oderwaniu od rzeczywistości funkcjonują.

Sylwester - 2014-10-23, 14:53

glupek napisał/a:
Od tych 10 lat ani razu PSL nie rządził Wieluniem, więc nie miał możliwości ściągać tutaj inwestorów w takiej formie o jakiej piszesz.


Przecież to PSL tworzy po raz kolejny koalicję w gminie tym razem w składzie - Panek Wojciech, Kaftan Sławomir, Franciszek Dydana + Jerzy Łebkowski

oraz w powiecie - Kowal Józef, Ryczyńska Grażyna, Bąk Leszek, Sola Krzysztof, Stępień Andrzej, Kopeć Jan

Nie wiem jak mam zatem rozumieć to co napisałeś, skoro PSL prawie zawsze jest w koalicji rządzącej gminą Wieluń i powiatem wieluńskim. Manipulacja, schizofrenia? Chyba mi nie chcesz wmówić, że mając 4 radnych w gminie i 6 w powiecie nie macie nic do gadania będąc w koalicji? PSL tworzy koalicję która rządzi miastem i powiatem więc pozostała częśc twojego postu to już słuszna autokrytyka PSL.


Przypomnę jedną bardzo ciekawą obietnice burmistrza Antczaka sprzed 4 lat - a mianowicie mówił, że doprowadzi podczas swojej kadencji do budowy nowoczesnego kompleksu basenów. Może mi ktoś wskazać w której części miasta one powstały? Czy zwyczajnie nie spełnił swojej obietnicy?

miko 005 - 2014-10-23, 17:01

Sylwester napisał/a:
Przypomnę jedną bardzo ciekawą obietnice burmistrza Antczaka sprzed 4 lat - a mianowicie mówił, że doprowadzi podczas swojej kadencji do budowy nowoczesnego kompleksu basenów. Może mi ktoś wskazać w której części miasta one powstały? Czy zwyczajnie nie spełnił swojej obietnicy?

No faktycznie powód prawie 100% żeby nie oddać głosu na Antczaka :facepalm: Tym bardziej, że jak sami dyskutowaliśmy na tym forum o rzeczonym kompleksie basenów, to doszliśmy do wniosku, że może to być inwestycja, która będzie brzemienna w skutkach późniejszego utrzymania obiektu.
Już widzę jakbyś teraz "pyszczył" gdyby taki kompleks powstał. Miasto utopiło w nim kasę a na dodatek rachunki za jego utrzymanie były spore. Zrobiłbyś niezłą wyliczankę, co to można by było pożytecznego za te pieniądze zrobić :)

red napisał/a:
Myślę że Ty nigdy nie byłeś oczarowany, więc akurat w tym przypadku nie miało co prysnąć ;-)

Nie no red, nie doceniasz mojej skromnej osoby ;) Umiem odróżnić dobro od zła, jak też są; ludzie, rzeczy i czyny, które potrafią mnie oczarować. Ale fakt, w tej grupie nie ma jeszcze Twojego kandydata :twisted:
Jestem leniwy zbieram na piwo. W dużych miastach, przeważnie tych turystycznych, często napotykałem takich "operatywnych" osobników. Absolutnie nie chcę nikogo obrazić, ale tak jakoś jak przeczytałem o tym lenistwie w haśle wyborczym, to przypomniało mi się to piwo :D Dla pocieszenia powiem, że w puszeczkach tych zbieraczy, było trochę "naiwnych pieniążków" :)

Sylwester - 2014-10-23, 18:56

miko 005, Ja mówię o tym co obiecał burmistrz i stwierdzam fakt że tej obietnicy nie spełnił. Oczywiście, że budowanie nowoczesnego kompleksu basenów w Wieluniu jest mało racjonalne pod względem ekonomicznym, ale zrozum że ukazuje niespełnioną obietnice. Skoro coś jest nierealne w realizacji to się tego nie obiecuje. Chyba że ktoś działa z zamysłem wciskania kitu byle tylko go wybrali.
Mateusz - 2014-10-23, 19:30

mcdek napisał/a:
Mateusz napisał/a:
Nie jestem zwolennikiem PiS. Moja stopka z Romanem Dmowskim powinna być dla Ciebie podpowiedzią. :)

Bardzo idiotyczny cytat zgredziałego antysemity. Zupełnie nie na czasie. Prawdopodobnie gdyby żył, bardzo by się wstydził tego co powiedział. Fanatycy jednak idą w zaparte i myślą, że cytując "klasyka" coś tym wniosą. A ponoć myślenie nie boli. :?

Paweł Okrasa też nie jest zwolennikiem PiS. Czy to oznacza że sprzedał ideały dla burmistrzowskiego fotela? Ciekawe co naobiecywał pisiorom.


Nie ośmieszaj się proszę bo nie czytałeś ani 1 książki jego. :) A poniższy tekst z obrazka jest antyniemiecki. Czytanie ze zrozumieniem boli.

miko 005 - 2014-10-23, 20:25

Mateusz, jedno pytanie. Jaki jest twój stosunek do PSL-u i Samoobrony, możesz mi przypomnieć? ;)
Mateusz - 2014-10-23, 22:41

miko 005 napisał/a:
Mateusz, jedno pytanie. Jaki jest twój stosunek do PSL-u i Samoobrony, możesz mi przypomnieć? ;)


Przedwojenny PSL i WITOS to byli prawdziwi patrioci i działacze. A dzisiejszy... to chyba widzisz co sie dzieje w Wieluniu. Więc sam możesz odpowiedzieć sobie.

red - 2014-10-23, 23:36

miko 005 napisał/a:
Jestem leniwy zbieram na piwo. W dużych miastach, przeważnie tych turystycznych, często napotykałem takich "operatywnych" osobników. Absolutnie nie chcę nikogo obrazić, ale tak jakoś jak przeczytałem o tym lenistwie w haśle wyborczym, to przypomniało mi się to piwo :D Dla pocieszenia powiem, że w puszeczkach tych zbieraczy, było trochę "naiwnych pieniążków"
Myślę że bardziej "naiwne pieniążki" znajdziesz w puszeczkach tych zbieraczy, którzy po gruntownej charakteryzacji zbierają pieniądze na operacje ratujące życie, a tak naprawdę pławią się w luksusach. Podobno dniówka żebraka w dobrych miejscach wynosi tyle, że niejeden z nas nie zarabia tyle w tydzień. Dlatego wydaje mi się, że lepiej wierzyć komuś kto mówi szczerze jak jest, a nie temu, kto obiecuje gruszki na wierzbie i udaje kogoś innego niż jest :D

PS - na forum jak zwykle merytorycznie 8)

mcdek - 2014-10-24, 05:14

Mateusz napisał/a:

Nie ośmieszaj się proszę bo nie czytałeś ani 1 książki jego. :) A poniższy tekst z obrazka jest antyniemiecki. Czytanie ze zrozumieniem boli.

A czy ja napisałem, że nie jest antyniemiecki? Tekst jest bzdurny, a to że Dmowski był antysemitą, uwielbiał Mussoliniego i miał ciągoty faszystowskie to też jest prawda :)

ourson - 2014-10-24, 07:47

Proszę o powrot do głównego tematu.
miko 005 - 2014-10-24, 17:18

miko 005 napisał/a:
Mateusz, jedno pytanie. Jaki jest twój stosunek do PSL-u i Samoobrony, możesz mi przypomnieć?

No bo nie bez kozery zadałem takie pytanie. Chociaż prawdę powiedziawszy znałem odpowiedź, nie darzysz ich specjalną sympatią, tak samo jak Samoobronę. Zapewne nie pochwalasz też bratania się PSL-owców i ludzi z Samoobrony, z innymi klubami, bo tak naprawdę robią to z wyrachowania. Tak samo jak nie pochwalasz też pewnie nagłych przemian ideologicznych byłych członków PSL-u i Samoobrony. W sumie to mam tak jak Ty, też nie cierpię tego typu "chorągiewek". A w zasadzie Ty tak miałeś, bo ... .
Mateusz napisał/a:
Ja nie startuje na radnego do gminy Wieluń ...

W sumie to nie skłamałeś, na radnego gminy Wieluń nie. Ale zapomniałeś pewnie dodać, że do Rady Powiatu to już tak. A z jakiego ramienia? Komitet Wyborczy Wyborców Edwarda Kiedosa :?
Kiedos, Kiedos, kto to? A czy to nie były działacz Zjednoczonego Stronnictwa Ludowego, a następnie PSL-u? Pan Kiedos doszedł do wniosku, że w PSL osiągnął już chyba maksimum i od 2005 wstąpił w szeregi Samoobrony, zresztą wiedział co robi, bo zaraz potem został posłem na Sejm V kadencji. A jak się reelekcja nie powiodła, to pora była na coś nowego, zatem Komitet Wyborczy Wyborców Edwarda Kiedosa.
I o ile do tego człowieka nie mam w zasadzie nic, to już Tobą jestem rozczarowany na maksa. Ty, wróg nr 1 ludzi z PSL-u i Samoobrony (i nie ważne czy obecnych, czy byłych). A tutaj nagle widzę Cię na listach takich właśnie ludzi, byłych PSL-owców :shock: :shock: :shock:
Ale jak przyjrzeć by się bliżej listom wyborczym, to czy nie odnajduję tam jeszcze przynajmniej dwóch Twoich najbliższych? Czy to tylko zbieżność nazwisk ;) Gdzie jeden z nich startuje na radnego ... gminy sąsiedniej z list PSL-u, a drugi też do Rady Powiatu, też z KWW Edwarda Kiedosa, tyle że już w moim okręgu wyborczym. Bo Ty to chyba 3 okręg wyborczy, prawda?

Żeby było jasno i przejrzyście. Pan Kiedos i dwaj pozostali panowie najmniej mnie interesują. Startują, podjęli taką decyzję, wybrali taki a nie inny komitet wyborczy. Nie mogę im niczego zarzucić, bo przynajmniej nie spotkałem się nigdy z Ich deklaracjami co do zapatrywań politycznych.
Ale za to Ty :!: Człowieku, straciłeś całkowicie wiarygodność w moich oczach. Ty raczej preferujesz hasło; Nie ważne z kim, nie ważne jak. Byle tylko przy korycie.
Myślę, że dałeś nam już sporo dowodów na to, że jesteś politycznym ... (dopisz/cie sobie sami)
Jak będziesz miał odrobinę honoru, to daj sobie spokój z wpisami tutaj, dotyczącymi polityki dużej czy małej.
Boguś Linda miał fajną kwestię w jednym z kultowych filmów; "-nie chce mi się z Tobą gadać". Mam to samo.

red - 2014-10-24, 18:38

miko 005 napisał/a:
Boguś Linda miał fajną kwestię w jednym z kultowych filmów; "-nie chce mi się z Tobą gadać". Mam to samo.
To zrób mi przyjemność i nie gadaj już więcej 8)
glupek - 2014-10-24, 19:30

red napisał/a:
miko 005 napisał/a:
Boguś Linda miał fajną kwestię w jednym z kultowych filmów; "-nie chce mi się z Tobą gadać". Mam to samo.
To zrób mi przyjemność i nie gadaj już więcej 8)


Nieładnie Panie moderatorze. Nie dość, że nie na temat, to jeszcze osobiste wycieczki. I to wszystko w jednym zdaniu...

mcdek - 2014-10-24, 19:39

glupek napisał/a:
red napisał/a:
miko 005 napisał/a:
Boguś Linda miał fajną kwestię w jednym z kultowych filmów; "-nie chce mi się z Tobą gadać". Mam to samo.
To zrób mi przyjemność i nie gadaj już więcej 8)


Nieładnie Panie moderatorze. Nie dość, że nie na temat, to jeszcze osobiste wycieczki. I to wszystko w jednym zdaniu...


To pokazuje - niestety, że forum jest upolitycznione przez "zorientowanych" moderatorów.

glupek - 2014-10-24, 19:42

Mateusz napisał/a:
miko 005 napisał/a:
Mateusz, jedno pytanie. Jaki jest twój stosunek do PSL-u i Samoobrony, możesz mi przypomnieć? ;)


Przedwojenny PSL i WITOS to byli prawdziwi patrioci i działacze. A dzisiejszy... to chyba widzisz co sie dzieje w Wieluniu. Więc sam możesz odpowiedzieć sobie.


Kiedyś na wybiórczej był dość obszerny artykuł o Witosie. Niedawno go usunęli, bo mimo, że krytyczny, to w sumie pokazywał go w dobrym świetle. Ale do rzeczy - nawet wtedy PSL był opluwany z wszystkich stron, przez twojego Dmowskiego też. Witos pisał o roku 1920 - "Gdy tylko pierwsze niebezpieczeństwo minęło, czułem, że Polska polityczna, zarówno wsteczna, jak i postępowa, magnacka i demokratyczna, zawstydziła się swojej chwilowej słabości powołania chama na takie stanowisko i dała mi to odczuć w sposób jak najbardziej widoczny i przykry. Nie podobał się mój wygląd, chód, ubranie, raziła mowa i zachowanie, wstydzono się mnie i wstydzono się za mnie. Sięgnięto po pomoc ulicy, wskazując na mnie jako sprawcę ich nieszczęścia i nędzy. Opowiadano o moich licznych folwarkach, fabrykach, domach, hotelach i skrzyniach z dolarami po same brzegi wyładowanymi. Jeśli zaś nie mogli się tych majątków i skarbów doszukać w Polsce, to ze zdumiewającą łatwością wyszukiwali je we Francji, Anglii, Gdańsku, a nawet w Ameryce. Wnioski były proste: Witos przecież tego wszystkiego nie miał, tylko musiał kupić, na kupno trzeba pieniędzy, a ponieważ tych pieniędzy także nie posiadał, to je zapewne ukradł, a ukradł je ze skarbu państwa, bo się koło niego kręcił".

W sumie minęło prawie 100 lat, a polska polityka nic się nie zmieniła. Dalej zamiast merytorycznej dyskusji najskuteczniejsze jest opluwanie bez względu na skutki i intencje.

red - 2014-10-24, 20:06

mcdek napisał/a:
To pokazuje - niestety, że forum jest upolitycznione przez "zorientowanych" moderatorów.
Co pokazuje? Czy ktoś kiedyś usunął lub wymoderował Twój wpis? Nie bądź śmieszny.
glupek napisał/a:
Nieładnie Panie moderatorze. Nie dość, że nie na temat, to jeszcze osobiste wycieczki. I to wszystko w jednym zdaniu...
Moderator też człowiek. Miko też stosuje wycieczki osobiste i jakoś go nie upominasz? Jego wpis też jest nie na temat, bo przecież temat brzmi "Burmistrz 2014" a nie "Radny 2014" i też jakoś to uchodzi twojej uwadze...
glupek - 2014-10-24, 20:15

red napisał/a:
mcdek napisał/a:
To pokazuje - niestety, że forum jest upolitycznione przez "zorientowanych" moderatorów.
Co pokazuje? Czy ktoś kiedyś usunął lub wymoderował Twój wpis? Nie bądź śmieszny.
glupek napisał/a:
Nieładnie Panie moderatorze. Nie dość, że nie na temat, to jeszcze osobiste wycieczki. I to wszystko w jednym zdaniu...
Moderator też człowiek. Miko też stosuje wycieczki osobiste i jakoś go nie upominasz? Jego wpis też jest nie na temat, bo przecież temat brzmi "Burmistrz 2014" a nie "Radny 2014" i też jakoś to uchodzi twojej uwadze...


To ty jesteś tutaj moderatorem, a nie ja, i to ty powinieneś tutaj świecić przykładem jeżeli chodzi o przestrzeganie regulaminu. Spodziewałem się, że na moderatora wybiera się kogoś, kto pyskówki powstrzymuje, a nie wszczyna.

red - 2014-10-24, 20:19

glupek napisał/a:
Spodziewałem się, że na moderatora wybiera się kogoś, kto pyskówki powstrzymuje, a nie wszczyna.
W którym miejscu wszczynam pyskówki? Proszę miko żeby nie dyskutował to chyba powstrzymuje a nie wszczynam? :roll:
Tylko dla ciebie moje wpisy moje czy Mateusza to pyskówka a twoje czy miko to "merytoryczna dyskusja" :lol:

Ale żeby nie było - następne wpisy nie na temat będą usuwane. Niestety chyba przeze mnie, bo nie widzę chwilowo dostępnych innych modów na forum...

Jaro - 2014-10-24, 21:14

Więc jako niezależny powiadam, proszę powrócić do meritum.
bAN - 2014-10-24, 21:14

Red, to moze ja też zadam trzy (w zasadzie więcej) pytanka do Twojego kolegi :)

-Co ze szpitalem ?? Czy jest jakiś plan naprawczy na szczeblu powiatu??
-Co ze słynnymi budkami za cmentarzem?? Jest już jakiś sensowny pomysł na ich wykorzystanie?? Jeśli tak to jaki??
-Czy pan Paweł może nam obiecać że jak przegra wybory to już na burmistrza Wielunia nie będzie kandydował??

tylko bez złośliwości prosze, a jeśli nie chcemy odpowiadać to po prostu dajmy ... ;)

Jaro - 2014-10-24, 21:17

bAN napisał/a:
-Czy pan Paweł może nam obiecać że jak przegra wybory to już na burmistrza Wielunia nie będzie kandydował??


Pytanie zupełnie pozbawione jakiegokolwiek sensu.

bAN - 2014-10-24, 21:45

a dlaczego??
Jesli ktoś przegrywa trzy razy pod rząd (oczywiście czysto hipotetycznie) a teraz ma takie wsparcie, przede wszystkim finansowe, że jest "rozwieszony" na każdym rogu ulicy to można zadać takie pytanko.

red - 2014-10-24, 22:00

bAN, bez złośliwości, naprawdę.
Szpital to chyba jednak zakres działania powiatu nie gminy. A kandydować można chyba bez ograniczeń. Z tym rozwieszeniem na słupach to bym nie przesadzał. Po prostu inni kandydaci jeszcze nawet nie zaczęli kampanii, więc po prostu nie widać ich na tych kilkunastu słupach udostępnionych przez miasto na cele kampanii wyborczej.
Wysyłam ci na PW maila do Pawła i sam możesz rozwiać swoje wątpliwości, bez używania pośredników takich jak ja. Ewentualnie zapraszam do biura wyborczego w Pasażu Pijarskim na piętrze (wejście od ul. Barycz), lokal 11.

bAN - 2014-10-24, 22:40

oczywiście że można bez ograniczeń :)
dziękuje za odpowiedzi.
za maila też dziękuje ale nie napisze. Ja tylko od czasu do czasu zadam tutaj jakies pytanko bo nawet nie moge w Wieluniu głosować :)

Sylwester - 2014-10-25, 15:09

Jak chyba każdy zauważył w tym Dziennik Łódzki, w Wieluniu tylko jeden kandydat prowadzi kampanię wyborczą, własnie pojawił się na facebooku nowy spot zachęcający do udziału w wyborach:




Źródło: https://www.facebook.com/pawel.okrasa

ourson - 2014-10-27, 15:09

Posty o tematyce "ponadregionalnej" zostały wydzielone do odpowiedniego działu.
Proszę o powrót do tematyki regionalnej

miko 005 - 2014-10-28, 09:55

W związku z poparciem jakie kandydatowi na burmistrza Wielunia w wyborach samorządowych 2014 Pawłowi Okrasie, udzieliły między innymi takie partie jak; Prawo i Sprawiedliwość oraz Kongres Nowej Prawicy, publicznie zastanawiałem się co dobrego z takiego mezaliansu może powstać dla mieszkańców gminy Wieluń.
miko 005 napisał/a:
Czy jesteście całkowicie przekonani, że z takiego związku mogą przyjść na polityczny świat, dzieci budzące powszechne zaufanie?
(...)
Szkoda tylko, że do swoich rozgrywek wykorzystują ludzi z naszego podwórka :roll:

I chyba dla wszystkich był to jasny przekaz. Oczywiście oprócz osób bezpośrednio zaangażowanych w wybory, poprzez osobiste kandydowanie z list tegoż kandydata na burmistrza jaki i popierających tę osobę. Dlatego dla dobra kandydata i kandydatów mamy tutaj typową polityczną cenzurę :shock: :shock: :shock:
Ale OK., skoro mamy moderację upolitycznioną, a że im wolno robić na tym forum z racji pełnionych funkcji praktycznie wszystko, to nie pozostaje nam nic innego jak tylko dostosować się powyższych decyzji.
Już gdzieś kiedyś pisałem, że jak wszystkich z innym zdaniem wykluczycie, to z kim będziecie rozmawiać. Wazelina was udusi.

Na szczęście na wyniki wyborów ma wpływ cała gmina.

wojtas - 2014-10-28, 11:09

bAN napisał/a:
a dlaczego??
Jesli ktoś przegrywa trzy razy pod rząd (oczywiście czysto hipotetycznie) a teraz ma takie wsparcie, przede wszystkim finansowe, że jest "rozwieszony" na każdym rogu ulicy to można zadać takie pytanko.


No tak, nie ma to jak poddawać się po niepowodzeniach. Ja na przykład, cenię ludzi, którzy mimo porażek i przeciwności losu, dalej dążą do wyznaczonych sobie celów i nie zwracają uwagi na ludzi podpowiadających im z boku "nie dasz rady", "odpuść", "przegrałeś, to koniec".

Dla przykładu, gdyby Abraham Lincoln kierował się Twoją zasadą, to USA nigdy nie miałoby tak świetnego prezydenta.

1831 – biznes Abrahama Lincolna plajtuje,
1832 – Abraham Lincoln traci pracę i przegrywa w wyborach do Izby Reprezentantów stanu Illinois,
1838 – po raz kolejny przegrywa w wyborach,
1843 – po raz kolejny przegrywa w wyborach,
1856 – po raz kolejny przegrywa w wyborach,
1858 – po raz kolejny przegrywa w wyborach,
1860 – kandyduje na stanowisko prezydenta USA i wygrywa.

Na naszym, polskim podwórku najlepszym chyba przykładem jest Korwin-Mikke. Przez ponad 20 lat nie mógł zwyciężyć / osiągnąć dobrego wyniku w żadnych wyborach, w których startował, aż tu nagle przyszedł rok 2014 i sytuacja się zmieniła, co jest dla niektórych sukcesem i powodem do radości, a dla innych przekleństwem. Jednak ambicji i uporu w dążeniu do wyznaczonych celów, odmówić mu nie można.

bAN - 2014-10-28, 12:07

ja zadałem proste pytanko. Nie mieszajmy w to Ameryki. Przecie to nawet nie wypada takimi porównaniami sie posiłkować :wink:
wojtas - 2014-10-28, 12:57

bAN napisał/a:
ja zadałem proste pytanko. Nie mieszajmy w to Ameryki. Przez to nawet nie wypada takimi porównaniami sie posiłkować :wink:


Dlaczego nie wypada?

W czym Polska jest gorsza/lepsza od Ameryki? W czym wybory prezydenckie/parlamentarne są gorsze/lepsze od wyborów samorządowych/burmistrza? W czym przegrywający Lincoln jest lepszy/gorszy od wspomnianego, 2-krotnego pokonanego w wyborach na burmistrza Wielunia, Pawła Okrasy?

Wg Ciebie, nie ma analogii w podanym, przeze mnie, przykładzie Lincolna, czy Korwina-Mikke, w odniesieniu do Twojego pytania?

bAN - 2014-10-28, 13:18

żadnej czy jak kto woli żadnego.
wojtas - 2014-10-28, 14:42

Jak to mówią "głową muru ...".

Paweł Okrasa musi się poddać, jeśli przegra i tym razem, nie ma wyjścia. Tylko ludzie w Ameryce i w wyborach parlamentarnych w Polsce i samorządowych w innych regionach Polski, mogą sobie dobrowolnie startować i próbować wygrać wybory, ale nie w Wieluniu.

"Sorry, taki mamy Wieluń".

=================

Dodatkowo mam pytanie do startujących radnych, kandydatów na burmistrzów, w szczególności do KWW Pawła Okrasy.

Co z mieszkaniami komunalnymi? Ile jest takich mieszkań w Wieluniu, ile kosztuje ich utrzymanie, jak ze ściągalnością czynszów?

Czy wykup takich mieszkań po x% ich wartości, nie byłby dobrym rozwiązaniem? - przy założeniu, że odpowiedzi na powyższe pytania pokażą, że takie mieszkania są tylko obciążeniem dla budżetu miasta.

Czy ktoś o tym w ogóle wspominał w swoim programie wyborczym? Czy takie programy w ogóle są - pytam bo się nie spotkałem oprócz jakiegoś wywiadu dla Kulis Powiatu Pawła Okrasy. Także albo skrzętnie są chowane albo po prostu nie są podane do wiadomości publicznej.

glupek - 2014-10-28, 17:21

wojtas napisał/a:

Wg Ciebie, nie ma analogii w podanym, przeze mnie, przykładzie Lincolna, czy Korwina-Mikke, w odniesieniu do Twojego pytania?


Osobiście uważam, że każdy może sobie startować tak długo i często jak ma ochotę, ale nie porównuj malucha z chevroletem.

wojtas - 2014-10-29, 09:43

glupek napisał/a:
wojtas napisał/a:

Wg Ciebie, nie ma analogii w podanym, przeze mnie, przykładzie Lincolna, czy Korwina-Mikke, w odniesieniu do Twojego pytania?


Osobiście uważam, że każdy może sobie startować tak długo i często jak ma ochotę, ale nie porównuj malucha z chevroletem.


To z kim/z czym powinno się porównywać? Irytuje mnie takie pisanie "tego się nie da porównać/nie powinno się porównywać", "nie porównuj malucha z chevroletem" - a dlaczego nie można? Czy porażki Lincolna, czy Koriwna-Mikke były dla nich innym przeżyciem/nauką, niż porażki Pawła Okrasy dla Pawła Okrasy? Czy te porażki inaczej mobilizują ich do dalszej pracy, skoro nie rezygnują z wyznaczonych sobie celów?

To tak, jak malkontenci piszą/często argumentują (bo im tak pasuje) - "polskiej gospodarki nie można porównywać z Chile, bo to za mały kraj, ani nie można porównywać z Chinami, bo to za duży kraj". Polska to zbyt średni kraj do porównań? "Sorry, taką mamy Polskę?".

Wg mnie należy się porównywać z najlepszymi.

To tak, jak w sporcie - tylko mecze/walki z najlepszymi, z lepszymi od Ciebie, rozwijają i pozwalają na wejście na wyższy poziom.

=======================

Oglądałem wczoraj film o Relidze i taka mi się analogia nasunęła od razu - za którym razem transplantacja serca się powiodła, tak jak tego oczekiwano? Dopiero za czwartym razem (wg faktów przedstawionych w filmie), trzej pierwsi pacjenci zmarli relatywnie szybko po wszczepieniu serca, ale gdyby Religa się poddał, tak jak całe środowisko lekarskie w Polsce na nim wymuszało - typowy beton - to nigdy by tego nie osiągnął. Dlatego takich ludzi się ceni, robią coś wbrew narzekaniom ludzi, betonu, takie indywidualności idą pod prąd i przez to osiągają wyznaczone cele.

mcdek - 2014-10-29, 10:40

wojtas napisał/a:
trzej pierwsi pacjenci zmarli relatywnie szybko po wszczepieniu serca, ale gdyby Religa się poddał, tak jak całe środowisko lekarskie w Polsce na nim wymuszało - typowy beton - to nigdy by tego nie osiągnął.

Osiągnął by to prędzej czy później ktoś inny, może mniejszym kosztem? Nie ma ludzi niezastąpionych, a wielkie indywidualności mają to do siebie, że gdy są za bardzo przekonywujący i ulega im też tzw beton - czyli głos umiarkowanego i ostrożnego postępu, dochodzi do wielkich tragedii na świecie.

ourson - 2014-10-29, 10:52

Po raz kolejny proszę o powrót do dyskusji nt wyborów

Tak wiem, bez mała każdą dygresję można powiązać luźno z tematem, ale jednak...

mcdek - 2014-10-29, 11:21

ourson napisał/a:
Po raz kolejny proszę o powrót do dyskusji nt wyborów

Tak wiem, bez mała każdą dygresję można powiązać luźno z tematem, ale jednak...


To po co się wtrącasz jak dygresja dotyczy tematu? Cenzura polityczna?

ourson - 2014-10-29, 11:55

mcdek, cenzura to by była gdybym posty usuwał. Jeśli ktoś chce podyskutować o Abrahamie Lincolnie, Zbigniewie Relidze czy wielu innych postaciach które swoim uporem dowiodły że warto lub wg innych nie warto było to zapraszam do innych wątków - nie ma ograniczeń przy tworzeniu nowych tematów na forum :-)

a jeśli masz uwagi do moderacji - to też jest inny wątek stworzony w tym celu :-)

mcdek - 2014-10-29, 12:06

ourson napisał/a:
cenzura to by była gdybym posty usuwał.

Presja też jest cenzurą


ourson napisał/a:
że warto lub wg innych nie

Temat jest o tyle istotny, że z tego co mi wiadomo, pan Okrasa jest zwolennikiem Korwina - człowieka co by nie mówić o bardzo radykalnych poglądach, takiego pogromcy betonów wg polskich gimnazjalistów. Należy się więc zastanowić czy aby nie zechce on realizować jego programu na regionalnym szczeblu. Widzę wiele analogii u tych dwóch panów.

glupek - 2014-10-29, 12:25

ourson napisał/a:
mcdek, cenzura to by była gdybym posty usuwał. Jeśli ktoś chce podyskutować o Abrahamie Lincolnie, Zbigniewie Relidze czy wielu innych postaciach które swoim uporem dowiodły że warto lub wg innych nie warto było to zapraszam do innych wątków - nie ma ograniczeń przy tworzeniu nowych tematów na forum :-)


Może porozmawiajmy o potencjalnych kandydaturach Lincolna i Religi na stanowisko burmistrza Wielunia. Czy Religa powinien startować z list PiSu zamiast Okrasy, i czy Lincoln jako potomek purytan, rolnik i drwal miałby szanse z list PSLu...? ;P

wojtas - 2014-10-29, 12:38

glupek napisał/a:
Może porozmawiajmy o potencjalnych kandydaturach Lincolna i Religi na stanowisko burmistrza Wielunia. Czy Religa powinien startować z list PiSu zamiast Okrasy, i czy Lincoln jako potomek purytan, rolnik i drwal miałby szanse z list PSLu...? ;P


Czytaj ze zrozumieniem - jeśli nie potrafisz odnaleźć analogii w przykładach tych porażek wyborczych, to współczuję, ale w takim razie nie ma sensu, żebyś się na ten temat wypowiadał, bo nie ma potrzeby sprowadzania dyskusji do takiego poziomu - nie ma sensu szydzić z kogokolwiek - niezależnie, czy jest to Lincoln, Religa, czy Paweł Okrasa.


mcdek napisał/a:
wojtas napisał/a:
trzej pierwsi pacjenci zmarli relatywnie szybko po wszczepieniu serca, ale gdyby Religa się poddał, tak jak całe środowisko lekarskie w Polsce na nim wymuszało - typowy beton - to nigdy by tego nie osiągnął.

Osiągnął by to prędzej czy później ktoś inny, może mniejszym kosztem? Nie ma ludzi niezastąpionych, a wielkie indywidualności mają to do siebie, że gdy są za bardzo przekonywujący i ulega im też tzw beton - czyli głos umiarkowanego i ostrożnego postępu, dochodzi do wielkich tragedii na świecie.


No tak, lepiej, żeby to inne kraje brylowały w innowacyjnych metodach leczenia - wtedy jest to odbierane jako sukces, powód do dumy i stopień rozwoju danego kraju branży - w Polsce trzeba to tępić. Taka mentalność - nie wiem jak to nazwać "jak za PRL" skutkuje tym, że jeśli chodzi o innowacyjność całej gospodarki, jesteśmy na szarym końcu Europy i w najnowszym rankingu KE (Innovation Union Scoreboard 2014) wyprzedzamy tylko Rumunię, Bułgarię i Łotwę.

Film o Relidze rozpoczął się cytatem "Polak, Polakowi nawet porażki zazdrości". Dopóki nie zmienimy mentalności, nic się nie zmieni - całe szczęście młodzi mają zupełnie inną wizję tego kraju i swoich małych ojczyzn, przykładowo Wielunia.

Jak mniejszym kosztem chciałbyś osiągnąć taki sukces i przełom jak przeszczep serca? Skoro Brytyjczycy i Holendrzy zaczęli się tym zajmować szybciej, a nie potrafili tego zrobić i musiał im dopiero Polak pokazać jak się to robi? Myślisz, że u nich koszty byłyby zatem mniejsze? Ludzie, którzy godzili się na ten zabieg, nie mieli już innej nadziei. Byli dorośli i odpowiadali za siebie - ich też chcesz trzymać za rączkę i mówić im co mają robić?

Żeby nie było OT - wracając do Wielunia ...

mcdek napisał/a:
Temat jest o tyle istotny, że z tego co mi wiadomo, pan Okrasa jest zwolennikiem Korwina - człowieka co by nie mówić o bardzo radykalnych poglądach, takiego pogromcy betonów wg polskich gimnazjalistów. Należy się więc zastanowić czy aby nie zechce on realizować jego programu na regionalnym szczeblu. Widzę wiele analogii u tych dwóch panów.


Pan Okrasa jest popierany przez różne partie, z tego co widziałem na plakacie wyborczym, na jednym ze słupów ogłoszeniowych.

Ale żeby nie było tutaj pisania, dla samego pisania - sprawdźmy Cię.
Wymień mi proszę jakie radykalne poglądy KNP mogą zostać realizowane w Wieluniu? Jakie radykalne punkty, jeśli chodzi o szczebel samorządowy ma KNP i Korwin? Które z tych poglądów dla samorządów są takie szokujące?

glupek - 2014-10-29, 12:50

wojtas napisał/a:

Ale żeby nie było tutaj pisania, dla samego pisania - sprawdźmy Cię.
Wymień mi proszę jakie radykalne poglądy KNP mogą zostać realizowane w Wieluniu? Jakie radykalne punkty, jeśli chodzi o szczebel samorządowy ma KNP i Korwin? Które z tych poglądów dla samorządów są takie szokujące?


A w ogóle jaki ma program KNP dla samorządów? Dla Wielunia? Czym różni się od innych partii? Co ze swoich obietnic realnie byliby w stanie zrealizować? Bo całkowita likwidacja deficytów w budżetach czy obniżenie podatków brzmi ciekawie, ale ani nie jest niczym nowym czy oryginalnym, a dodatkowo odbyłoby się kosztem potencjalnego dalszego rozwoju regionu oraz likwidacji lub znacznego ograniczenia pomocy społecznej i świadczeń publicznych. Pozostałe publikowane postulaty z ich stron są nierealne do zrealizowania ze szczebla lokalnego.

wojtas - 2014-10-29, 13:19

glupek napisał/a:
A w ogóle jaki ma program KNP dla samorządów? Dla Wielunia? Czym różni się od innych partii? Co ze swoich obietnic realnie byliby w stanie zrealizować? Bo całkowita likwidacja deficytów w budżetach czy obniżenie podatków brzmi ciekawie, ale ani nie jest niczym nowym czy oryginalnym, a dodatkowo odbyłoby się kosztem potencjalnego dalszego rozwoju regionu oraz likwidacji lub znacznego ograniczenia pomocy społecznej i świadczeń publicznych. Pozostałe publikowane postulaty z ich stron są nierealne do zrealizowania ze szczebla lokalnego.


Nie wiem, czy jestem odpowiednią osobą, do udzielania informacji na temat programu wyborczego KNP, gdyż nie jestem członkiem partii, nie startuję w żadnych wyborach i do tej pory nie słyszałem, żeby wystawili kogoś w Wieluniu, stąd nie widziałem ich programu dla Wielunia. Nie chcę robić za ich rzecznika. Dodatkowo program / postulaty do wyborów parlamentarnych, są inne niż w wyborach samorządowych, gdyż jak wiadomo, to u góry - w sejmie, ustala się pewne ramy, wg których pracują samorządowcy - także KNP, dostając się do danego samorządu, będzie musiało działać wg obecnych zasad - wypracowanych przez koalicję PO/PSL. Z obserwacji kampanii w innych miastach, wnioskuję, że KNP chce mniej zabierać i z tego względu mniej dawać - m. in. dlatego mają tak "niepopularny" program. Dodatkowo chcą zwolnić pewną liczbę pracowników administracji, czy zlikwidować Straż Miejską, wykup przez mieszkańców mieszkań komunalnych, zmiana godzin pracy urzędników, aby ciąć koszty. Podatki chcą zmniejszać, do ustalonych odgórnie dolnych widełek, więc nie będą mogli czegoś zlikwidować w ogóle - co jest tak wielką obawą niektórych - że "nie będzie niczego".

Dobrym przykładem programu samorządowego KNP, jak mniemam, jest przykład Kamienia Pomorskiego - polecam poczytać o najlepszym samorządowcu w Polsce - Oleszczuku, o którym mówiono nawet za oceanem.

Program takiego KNP, jest na pewno mniej chwytliwy niż hasła innych ugrupowań typu "zbudujemy nowe kino, nowe parki, nowy aquapark", "poprawimy sytuację emerytów, samotnych matek itp.", "lepsza komunikacja miejska", "lepsze wodociągi" - takie niekonkretne slogany w oczach potencjalnych wyborców są lepsze, niż "nie będziemy zabierać wam tylu pieniędzy i przez to nie roztrwonimy ich aż tak bardzo, ale również budżet będzie mniejszy".

Co do zmniejszenia potencjału miasta przy zmniejszaniu podatków - również odsyłam do Kamienia Pomorskiego.

Takie partie jak KNP - relatywnie małe, mają małe szanse na sukces w wyborach samorządowych - tutaj karty rozdają największe partie i "politycy" lokalni.

Ale z niecierpliwością czekam na odpowiedź Mcdek`a odnośnie tych radykalnych i szokujących pomysłów KNP i Pana Okrasy na lokalny samorząd, w tym na Wieluń.

Sylwester - 2014-10-29, 13:28

Artykuł z Kulis Powiatu dotyczący strefy płatnego parkowania.
mcdek - 2014-10-29, 13:39

wojtas napisał/a:
No tak, lepiej, żeby to inne kraje brylowały w innowacyjnych metodach leczenia - wtedy jest to odbierane jako sukces, powód do dumy i stopień rozwoju danego kraju branży - w Polsce trzeba to tępić. Taka mentalność - nie wiem jak to nazwać "jak za PRL" skutkuje tym, że jeśli chodzi o innowacyjność całej gospodarki, jesteśmy na szarym końcu Europy i w najnowszym rankingu KE (Innovation Union Scoreboard 2014) wyprzedzamy tylko Rumunię, Bułgarię i Łotwę.

Film o Relidze rozpoczął się cytatem "Polak, Polakowi nawet porażki zazdrości". Dopóki nie zmienimy mentalności, nic się nie zmieni - całe szczęście młodzi mają zupełnie inną wizję tego kraju i swoich małych ojczyzn, przykładowo Wielunia.


Pierwszy przeszczep odbył się w latach 60-tych. Wyczyn Religi nie był żadnym wyczynem li tylko wyuczonym rzemiosłem. Poza tym, żeby takie operacje miały sens, konieczny był dostęp do kosztownych jak na owe czasy leków immunosupresyjnych, sprzętu itd. Pomieszał ci się postęp z racjonalnością i priorytetami chłopie. Utrzymuj takiego chorego za 500 USD/m-c w sytuacji gdy przeciętny człowiek zarabiał 10 USD i brak było podstawowych artykułów żywnościowch.

Nikt nie zabrania innowacyjności, ale akurat w PRL-u pewne luksusowe dobra (m.in. procedury medyczne) były z definicji niedostępne :grin:

Teraz są inne czasy, a mimo to KNP upiera się, że nawet zasiłek socjalny dla nieporadnego się nie należy. Ale z drugiej strony widzę zachwyt nad przeszczepami serca w PRLu. Jest tu pewna schizofrenia.

Innowacyjność ma się w genach i jest niezależna od woli człowieka. Powinieneś do tego sam dojść po cytowanych przez ciebie krajach. Nie bez przyczyny na samym dole są narody słowiańskie. Najwyraźniej z innowacyjnością nie jest także u ciebie najlepiej :grin:

ourson - 2014-10-29, 14:05

mcdek, i takich właśnie dygresji chciałem uniknąć ;-)
wojtas - 2014-10-29, 18:39

mcdek napisał/a:
...


Hmm nie był wyczynem? No tak, dlatego rozpisywały się o tym wszystkie kraje, ale ok ... każdy ma inną definicję "wyczynu".

Innowacyjność ma się w genach? Ciekawa teoria, czego to się nie wymyśli, żeby podtrzymać swój postulat. Dodatkowo, o ile się nie mylę, to z Łotwy i Rumunii tacy Słowianie, jak z Polaków Indianie.

Za en:Y-DNA haplogroups in European populations
"Dotychczasowe badania nie wykazały istnienia określonej haplogrupy charakterystycznej dla Słowian ani nawet zespołu takich haplogrup.

Haplogrupą taką nie jest w szczególności R-M17 (dawniej R1a1), mimo że występuje u dużego odsetka populacji słowiańskich: u 63% Serbów Łużyckich, 56% Polaków, 41,5-54% Ukraińców, 47% Rosjan, 39-46% Białorusinów, ponad 30% Słoweńców, Chorwatów i Macedończyków. Jeszcze wyższe są bowiem odsetki nosicieli tej haplogrupy wśród nie spokrewnionych ze Słowianami mieszkańców Azji: Iszkaszimów (68%), Tadżyków (64%), Pasztunów (40-45%), Kirgizów (63%) i Ałtajczyków (38-53%). Również u Węgrów odsetek nosicieli tej haplogrupy w zależności od badań waha się od 20,4 do 60%, a u Litwinów i Łotyszy wnosi 30-45%.

Z kolei u Słowian południowych przeważa haplogrupa I-M170: u 65% mieszkańców Bośni i Hercegowiny, u 38% Chorwatów z lądu i do u 66% Chorwatów z wysp dalmatyńskich, u 38,5% Serbów, 38% Czarnogórców, 34% Macedończyków.

Wreszcie około 10-20% Rosjan jest nosicielami haplogrupy N-M231, a około 35% Czechów i Słowaków, 20% Polaków i Słoweńców oraz 10% Serbów - haplogrupy R-M269 (dawniej R1b)."

W Stanach, kolebce innowacyjności, w latach 70 XX wieku było podobnie jak u nas, jeśli chodzi o stosunek naukowców, do komercjalizacji wiedzy i współpracy nauki z biznesem. Większość badań lądowało w szufladach, nikt nie chciał się wychylać i komercjalizować. Wystarczyło, że dostawało się wynagrodzenie za "prace i badania naukowe". Ten stosunek się zmienił, jednak ten proces trwał, niezależnie od posiadanych genów. Obecnie każdy chce tam komercjalizować swoje badania. W Polsce, całe szczęście, ten proces również postępuje - poczekajmy na nowe pokolenia, bo to dzisiejsze jest zbyt mocno skażone komuną. Starsi profesorowie nie chcą zmian, chcą tylko doczekać do emerytury, boją się zmian, uważają, że przedsiębiorcy powinni się zajmować biznesem, a naukowcy nauką, że te dwie dziedziny nie mogą współpracować. System ocen naukowców również pozostawia wiele do życzenia i nie "zachęca" do współpracy z biznesem. A bez takiej współpracy nie ma innowacyjności.

Żeby nie było OT

Wciąż czekam na odpowiedzi od mcdek`a ...

wojtas napisał/a:
Ale żeby nie było tutaj pisania, dla samego pisania - sprawdźmy Cię.
Wymień mi proszę jakie radykalne poglądy KNP mogą zostać realizowane w Wieluniu? Jakie radykalne punkty, jeśli chodzi o szczebel samorządowy ma KNP i Korwin? Które z tych poglądów dla samorządów są takie szokujące?

mcdek - 2014-10-29, 18:43

R1a vs R1b vs I1a Korelacje innowacyjności widać jak na dłoni :)





R1B: Celtic, Germanic, Alpine
R1a : Slavs, Kurgan
I1a: Nordic- Viking
I1c: Germanic / Central-Nordic
I1b: South Slavic
J : Mediterranian (Ancient Greeks and Romans)
N : Uralic- SIberian
E3b : Balkanic
G : Caucasian
Q: Hunnic

wojtas - 2014-10-29, 18:58

Ok, kolejny raz to napiszę ...

wciąż czekam na odpowiedzi od mcdek`a ...

wojtas napisał/a:
Ale żeby nie było tutaj pisania, dla samego pisania - sprawdźmy Cię.
Wymień mi proszę jakie radykalne poglądy KNP mogą zostać realizowane w Wieluniu? Jakie radykalne punkty, jeśli chodzi o szczebel samorządowy ma KNP i Korwin? Które z tych poglądów dla samorządów są takie szokujące?

mcdek - 2014-10-29, 19:14

wojtas napisał/a:
Ok, kolejny raz to napiszę ...

Zamiast mnie molestować powinieneś mi podziękować, że czegoś ciekawego się dowiedzałeś. Skąd mam wiedzieć co planuje knp rn? Co to ja wróżka jestem? Moim życzeniem jest, żeby te partie zostały zmarginalizowane, co zresztą niebawem nastąpi.

wojtas - 2014-10-29, 19:32

mcdek napisał/a:
wojtas napisał/a:
Ok, kolejny raz to napiszę ...

Zamiast mnie molestować powinieneś mi podziękować, że czegoś ciekawego się dowiedzałeś. Skąd mam wiedzieć co planuje knp rn? Co to ja wróżka jestem? Moim życzeniem jest, żeby te partie zostały zmarginalizowane, co zresztą niebawem nastąpi.


ja mimo wszystko czekam, bo pisać, żeby pisać to każdy potrafi ... a Ty pisałeś tak:

mcdek napisał/a:
Temat jest o tyle istotny, że z tego co mi wiadomo, pan Okrasa jest zwolennikiem Korwina - człowieka co by nie mówić o bardzo radykalnych poglądach, takiego pogromcy betonów wg polskich gimnazjalistów. Należy się więc zastanowić czy aby nie zechce on realizować jego programu na regionalnym szczeblu. Widzę wiele analogii u tych dwóch panów.


Dlatego wciąż oczekuję odpowiedzi, co takiego szokującego ma KNP w programie do wyborów samorządowych, czego obawiasz się, że Paweł Okrasa może wprowadzić? Wymień mi proszę jakie radykalne poglądy KNP mogą zostać realizowane w Wieluniu? Jakie radykalne punkty, jeśli chodzi o szczebel samorządowy ma KNP i Korwin? Które z tych poglądów dla samorządów są takie szokujące?

I jeszcze pytanie do pozostałych użytkowników - nie bywałem tutaj - czy mcdek to typowy "beton" i przedstawiciel jakiejś partii broniący czegoś choćby niewiadomo co? Jest sens dyskusji na jakieś konkretne argumenty z nim, czy to raczej mija się z celem i jak grochem o ścianę?

glupek - 2014-10-29, 20:12

wojtas napisał/a:

Nie wiem, czy jestem odpowiednią osobą, do udzielania informacji na temat programu wyborczego KNP, gdyż nie jestem członkiem partii, nie startuję w żadnych wyborach i do tej pory nie słyszałem, żeby wystawili kogoś w Wieluniu, stąd nie widziałem ich programu dla Wielunia.


To po co bijesz pianę w sprawie programu KNP?? Może jest jak Yeti? Podobno ktoś go widział...? Zapytaj Sylwestra - on jest w Wieluniu prezesem KNP.

wojtas napisał/a:
Dobrym przykładem programu samorządowego KNP, jak mniemam, jest przykład Kamienia Pomorskiego - polecam poczytać o najlepszym samorządowcu w Polsce - Oleszczuku, o którym mówiono nawet za oceanem.


Już kiedyś pisałem o Kamieniu - wszyscy zwolennicy KNP powołują się na niego jak na świętego Graala, a po pierwsze miało to miejsce 10 lat temu i jakoś nikt nie pamięta jak się skończyło - brakiem reelekcji i pretensjami mieszkańców o zlikwidowanie placówek publicznych i rozłożeniem lokalnej infrastruktury.

wojtas napisał/a:
Program takiego KNP, jest na pewno mniej chwytliwy niż hasła innych ugrupowań typu "zbudujemy nowe kino, nowe parki, nowy aquapark", "poprawimy sytuację emerytów, samotnych matek itp.", "lepsza komunikacja miejska", "lepsze wodociągi" - takie niekonkretne slogany w oczach potencjalnych wyborców są lepsze, niż "nie będziemy zabierać wam tylu pieniędzy i przez to nie roztrwonimy ich aż tak bardzo, ale również budżet będzie mniejszy".


Ale jaki wpływ na codzienne życie będzie miała oszczędność dla obywatela na poziomie kilkudziesięciu złotych rocznie na podatku od nieruchomości? Wielkie hasła o znikomych efektach.

wojtas napisał/a:
Takie partie jak KNP - relatywnie małe, mają małe szanse na sukces w wyborach samorządowych - tutaj karty rozdają największe partie i "politycy" lokalni.


Widać zwłaszcza po lokalnych komitetach i PSLu, którzy potrafią zdobyć większość w powiatach i gminach. Prawda jest taka, że KNP ma w d... Polskę lokalną i samorządy i nie ma na nie żadnego pomysłu. Nie mają ani ludzi z doświadczeniem, ani z wiedzą, ani z szacunkiem lokalnych społeczności - mogą zdobyć mandaty jak Palikot - na podstawie chwilowego zauroczenia niezdecydowanej i niezbyt refleksyjnej grupy wyborców.

wojtas - 2014-10-29, 20:41

Z chęcią odpowiem ...

glupek napisał/a:
To po co bijesz pianę w sprawie programu KNP?? Może jest jak Yeti? Podobno ktoś go widział...? Zapytaj Sylwestra - on jest w Wieluniu prezesem KNP.


Nie ja zacząłem ten temat, najpierw rozpoczął go niejaki "miko005" pisząc:

miko 005 napisał/a:
Czy jesteście całkowicie przekonani, że z takiego związku mogą przyjść na polityczny świat, dzieci budzące powszechne zaufanie? :twisted:
+ zdjęcie Kaczyńskiego i Krowina w strojach weselnych


co było oczywiście uszczypliwością i złośliwością, jednak po przeniesieniu tematu nagle zaczął się wycofywać z tego tematu, mimo iż sam go rozpoczął

ja odpowiedziałem mu tak:

wojtas napisał/a:
Skoro dyskusja na ten temat Cię nie interesuje i nie chcesz brać w niej udziału, to po co prowokujesz taki temat w innym miejscu? Jesteś takim śmieszkiem? Chciałeś wykazać się uszczypliwością co do niektórych forumowiczów, czy polityków? A może była to forma złośliwości, a teraz boisz się, że przylgnie do Ciebie łatka Pisowca/Kanapowca i wycofujesz się rakiem? Bez komentarza ...


jednak nie otrzymałem odpowiedzi

potem mcdek napisał:

mcdek napisał/a:
Temat jest o tyle istotny, że z tego co mi wiadomo, pan Okrasa jest zwolennikiem Korwina - człowieka co by nie mówić o bardzo radykalnych poglądach, takiego pogromcy betonów wg polskich gimnazjalistów. Należy się więc zastanowić czy aby nie zechce on realizować jego programu na regionalnym szczeblu. Widzę wiele analogii u tych dwóch panów.


to pytam go, co takiego jest w tym programie KNP dla Wielunia, że się tak boi i że próbuje zdyskredytować jednego z kandydatów

wtedy odpisał:

mcdek napisał/a:
Zamiast mnie molestować powinieneś mi podziękować, że czegoś ciekawego się dowiedzałeś. Skąd mam wiedzieć co planuje knp rn? Co to ja wróżka jestem? Moim życzeniem jest, żeby te partie zostały zmarginalizowane, co zresztą niebawem nastąpi.


także ja już nic nie rozumiem, nie rozpocząłem tematu, dopytałem o ich argumenty i nie otrzymałem odpowiedzi, po co są te tematy rozpoczynane w ogóle? pisanie dla pisania? liczą, że nikt nie zauważy? / nie dopyta o szczegóły? nie rozumiem

ok dalej ...

glupek napisał/a:
wojtas napisał/a:
Dobrym przykładem programu samorządowego KNP, jak mniemam, jest przykład Kamienia Pomorskiego - polecam poczytać o najlepszym samorządowcu w Polsce - Oleszczuku, o którym mówiono nawet za oceanem.


Już kiedyś pisałem o Kamieniu - wszyscy zwolennicy KNP powołują się na niego jak na świętego Graala, a po pierwsze miało to miejsce 10 lat temu i jakoś nikt nie pamięta jak się skończyło - brakiem reelekcji i pretensjami mieszkańców o zlikwidowanie placówek publicznych i rozłożeniem lokalnej infrastruktury.


o ile dobrze kojarzę, to nie było powodem braku reelekcji - potem został on doradcą prezydenta do spraw samorządowych

glupek napisał/a:
wojtas napisał/a:
Program takiego KNP, jest na pewno mniej chwytliwy niż hasła innych ugrupowań typu "zbudujemy nowe kino, nowe parki, nowy aquapark", "poprawimy sytuację emerytów, samotnych matek itp.", "lepsza komunikacja miejska", "lepsze wodociągi" - takie niekonkretne slogany w oczach potencjalnych wyborców są lepsze, niż "nie będziemy zabierać wam tylu pieniędzy i przez to nie roztrwonimy ich aż tak bardzo, ale również budżet będzie mniejszy".


Ale jaki wpływ na codzienne życie będzie miała oszczędność dla obywatela na poziomie kilkudziesięciu złotych rocznie na podatku od nieruchomości? Wielkie hasła o znikomych efektach.


nie znam dokładnych założeń programowych, nie wiem które podatki chcą obniżyć i o ile, jednak wydaje mi się, że jest to lepsze niż, gdyby obywatele musieli płacić więcej, a coś czuje, że im bardziej chodzi o efekt skali, także grosik do grosika i być może wyjdzie już większa suma oszczędności

glupek napisał/a:
wojtas napisał/a:
Takie partie jak KNP - relatywnie małe, mają małe szanse na sukces w wyborach samorządowych - tutaj karty rozdają największe partie i "politycy" lokalni.


Widać zwłaszcza po lokalnych komitetach i PSLu, którzy potrafią zdobyć większość w powiatach i gminach. Prawda jest taka, że KNP ma w d... Polskę lokalną i samorządy i nie ma na nie żadnego pomysłu. Nie mają ani ludzi z doświadczeniem, ani z wiedzą, ani z szacunkiem lokalnych społeczności - mogą zdobyć mandaty jak Palikot - na podstawie chwilowego zauroczenia niezdecydowanej i niezbyt refleksyjnej grupy wyborców.


PSL to ma obsadzone rodzinami itp te struktury, ma kto na nich głosować, nie chce być dla nich aż tak krytyczny, ale nie od dziś wiadomo, że kojarzone jest z nimi jedno słówko - "nepotyzm", dodatkowo od wielu, wielu lat, rokrocznie mają wielomilionowe wsparcie z budżetu państwa (co jest dla mnie głupotą i usunąłbym od razu finansowanie partii z budżetu) + mają chyba najliczniejsze struktury ze wszystkich partii - więc nie ma co porównywać z KNP, które jest stosunkowo małą partią, która wciąż się buduje i organizuje, także nie napisałbym, że ma w du...pie Polskę, po prostu mierzy siły na zamiary, inaczej będzie w parlamentarnych, w samorządowych raczej nie mają zbyt wielkich szans

co do niezbyt refleksyjnej grupy wyborców - uśmiałem się - no ale jak kto woli, jeśli wg Ciebie wyborcy, którym np. zwiększono wiek emerytalny, zabrano pieniądze z OFE, podwyższono VAT, podwyższono składki ZUS, niedawno ozusowano umowy zlecenie, czy pokazano nagrania z taśm, jak śmieją się w twarz Polakom - są refleksyjni, to gratuluję

miko 005 - 2014-10-30, 11:06

wojtas napisał/a:
miko 005 napisał/a:
Czy jesteście całkowicie przekonani, że z takiego związku mogą przyjść na polityczny świat, dzieci budzące powszechne zaufanie? :twisted:
+ zdjęcie Kaczyńskiego i Krowina w strojach weselnych


co było oczywiście uszczypliwością i złośliwością, jednak po przeniesieniu tematu nagle zaczął się wycofywać z tego tematu, mimo iż sam go rozpoczął

Nie wiem jak Ty, ale ja nie należę do osób, którymi można sobie ot tak, manipulować.
Zawsze jestem daleki od zbędnych złośliwości itp., a pytanie padło bo zastanawiałem się nad sensownością takiej koalicji i nad tym, czym Wieluń zapłaci za taką koalicję w wyborach samorządowych, a konkretnie na stanowisko burmistrza.
Między bajki można sobie włożyć zapewnienia typu, że to poparcie Pawła Okrasy jest czystym przejawem sympatii do tego kandydata.
Zastanawiałem się też nad sensownością takiego układu; PiS - KNP, wiedząc jakimi relacjami darzą się Jarosław Kaczyński i Janusz Korwin Mikke.

To wszystko chciałem umieścić właśnie w temacie Burmistrz 2014, bo według mnie były to godne uwagi spostrzeżenia. Skoro ktoś uznał, że niestety nie, to powinien mojego posta usunąć, a nie wysilać się sztuczną troską o forum i przenieść wpis w inne miejsce, inny temat. Ja odebrałem to jako niewygodny wątek dla kandydata na burmistrza i stąd ta manipulacja postami.
To wszystko co mam w tej kwestii do powiedzenia, jeśli cię to satysfakcjonuje OK. Jeżeli dalej twierdzisz, że uciekam od dyskusji ... Twoja sprawa.

red - 2014-10-30, 11:26

miko 005 napisał/a:
Zastanawiałem się też nad sensownością takiego układu; PiS - KNP, wiedząc jakimi relacjami darzą się Jarosław Kaczyński i Janusz Korwin Mikke.


Cytat:
W lokalnych samorządach jesteśmy gotowi na koalicje z każdym, także z PiS - powiedział przewodniczący SLD Leszek Miller.

Porozumienie SLD Lewica Razem w piątek zainaugurowało kampanię samorządową w Wielkopolsce.

- Samorząd nie musi odzwierciedlać politycznych podziałów w parlamencie. Jako władze krajowe, nie będziemy się wtrącać w żadne rozwiązania lokalne. Przyszłe koalicje muszą wynikać z werdyktu wyborców, a także z przekonania, że SLD w takiej koalicji może realizować chociaż część swojego programu - powiedział Leszek Miller.

http://www.polskieradio.p...dach-to-mozliwe

mcdek - 2014-10-30, 11:58

Akurat w kwestiach gospodarczych, które są kluczowe w samorządach, nie ma różnic między polityką pis i sld. Obie partie mają tutaj poglądy typowo lewicowe. Nie można tego powiedzieć o tandemie knp/pis.
red - 2014-10-30, 12:33

mcdek napisał/a:
Akurat w kwestiach gospodarczych, które są kluczowe w samorządach, nie ma różnic między polityką pis i sld.

A jeszcze niedawno:
mcdek napisał/a:
Miasteczko powiatowe w głębokiej prowincji nie ma szans na rozwój w czasach aktualnej transformacji ustrojowej. Zadaniem burmistrza jest sprawne zarządzanie bieżącymi problemami. Gdyby miał "wizje" znaczyłoby, że trzeba go zmienić.

No to ważna ta gospodarka czy nie? Bo jak ważna, to Antczak nic w tym temacie nie zrobił przez 4 lata, więc sprawy "kluczowe w samorządzie" zostały kompletnie pominięte. Stąd wniosek o zmiany na górze.
Natomiast jeśli gospodarka jest bez szans na rozwój, to w takim razie mariaż PIS z KNP na poziomie lokalnym jest niegroźny :D

mcdek - 2014-10-30, 12:45

Wiesz co to znaczy gospodarzyć? Rozwój gospodarczy a kwestie gospodarcze to dwa różne pojęcia. Dalej jestem zdania, że upatrywanie szans prowincji na rozwój gospodarczy w Polsce jest utopią, a zadaniem samorządu jest utrzymanie i usprawnianie miasta, nie natomiast wizje gospodarcze. Zobaczymy za 5-10 lat co się stanie, gdy zabraknie ludzi do pracy w większych miastach, a mieszkania będą rozdawać za darmo. :grin:
wojtas - 2014-10-30, 14:25

miko 005 napisał/a:

Zawsze jestem daleki od zbędnych złośliwości itp., a pytanie padło bo zastanawiałem się nad sensownością takiej koalicji i nad tym, czym Wieluń zapłaci za taką koalicję w wyborach samorządowych, a konkretnie na stanowisko burmistrza.


Ok, satysfakcjonuje mnie wyjaśnienie i ogólnie fakt jakiejś konkretnej odpowiedzi, na co, jak widać, nie można chyba liczyć ze strony mcdek`a.

Jednak mam pytanie - co mają wybory samorządowe, do stosunku PIS i KNP na szczeblu parlamentarnym?

miko 005 napisał/a:
Zastanawiałem się też nad sensownością takiego układu; PiS - KNP, wiedząc jakimi relacjami darzą się Jarosław Kaczyński i Janusz Korwin Mikke.


To samo pytanie, co mają relacje Kaczyńskiego i Korwina-Mikke, z potencjalnymi relacjami wieluńskich polityków?

miko 005 napisał/a:
Ja odebrałem to jako niewygodny wątek dla kandydata na burmistrza i stąd ta manipulacja postami.


Dlaczego niewygodny? Wg wielu sondaży, wśród młodych, PIS ma największe poparcie, a KNP jest zaraz na 2 miejscu.



I na koniec, wciąż czekam ...


mcdek napisał/a:

Temat jest o tyle istotny, że z tego co mi wiadomo, pan Okrasa jest zwolennikiem Korwina - człowieka co by nie mówić o bardzo radykalnych poglądach, takiego pogromcy betonów wg polskich gimnazjalistów. Należy się więc zastanowić czy aby nie zechce on realizować jego programu na regionalnym szczeblu. Widzę wiele analogii u tych dwóch panów.



1/ Co takiego szokującego ma KNP w programie do wyborów samorządowych, czego obawiasz się, że Paweł Okrasa może wprowadzić?

2/ Wymień mi proszę jakie radykalne poglądy KNP mogą zostać realizowane w Wieluniu? Jakie radykalne punkty, jeśli chodzi o szczebel samorządowy ma KNP i Korwin?

mcdek - 2014-10-30, 15:24

wojtas napisał/a:

2/ Wymień mi proszę jakie radykalne poglądy KNP mogą zostać realizowane w Wieluniu? Jakie radykalne punkty, jeśli chodzi o szczebel samorządowy ma KNP i Korwin?


Cytat:

- likwidacja deficytów budżetowych w samorządach;
- przekazanie szkół stowarzyszeniom rodziców lub fundacjom;
- prywatyzacja mienia komunalnego, co ograniczy korupcję i spowoduje wzrost konkurencji na rynku usług komunalnych;
- sprzedaż lokatorom mieszkań komunalnych, którzy lepiej o nie zadbają niż zarządy samorządowe.


Program z kosmosu. Nawet nie będę uzasadniał. Każdy normalny wie o co chodzi. :mrgreen:
Wspomnę tylko - pan Sylwester niedawno opowiadał, że rynek usług komunalnych trzeba powiększać np. poprzez przekazanie stref parkingowych. Schizofrenia KNP.

glupek - 2014-10-30, 15:34

wojtas napisał/a:
Z chęcią odpowiem ...


Jak, mam nadzieję, większość na tym forum potrafię czytać. Nie musisz mi przedstawiać historii twojej korespondencji, bo szacunek do innych forumowiczów wymaga, żeby zanim odpowiesz w jakimś temacie, zapoznać się przynajmniej z paroma ostatnimi stronami wątku, choćby po to, żeby uniknąć pisania po raz kolejny o tym samym.

wojtas napisał/a:

ok dalej ...

o ile dobrze kojarzę, to nie było powodem braku reelekcji - potem został on doradcą prezydenta do spraw samorządowych


Źle kojarzysz. Doradcą był w tym samym czasie co burmistrzem, potem wyborcy zdecydowali inaczej. Proponuję poszperać w internecie i poszukać co o tej kadencji naprawdę myślą sami mieszkańcy Kamienia, zamiast uszczęśliwiać wszystkich na siłę dość chybionym (jak pokazała historia) wzorcem.

wojtas napisał/a:

nie znam dokładnych założeń programowych, nie wiem które podatki chcą obniżyć i o ile, jednak wydaje mi się, że jest to lepsze niż, gdyby obywatele musieli płacić więcej, a coś czuje, że im bardziej chodzi o efekt skali, także grosik do grosika i być może wyjdzie już większa suma oszczędności


Mieszkańcy chcą mieszkać w przyjaznych im miejscowościach. W skali samorządowej takie oszczędności nie dają poważnych efektów, a ludzie chcą widzieć na co idą ich podatki. Dlatego często utrzymuje się nierentowne jednostki jak szpitale, ośrodki kultury, szkoły i przedszkola. Samorząd ma służyć mieszkańcom i czasem rzeźbić w g... żeby ludziom było lepiej. Oszczędności dla samych oszczędności do niczego nie prowadzą, a pretensje co do racjonalności wydatków pojawiać się będą zawsze, bo każdy z nas ma inne priorytety i inne oczekiwania.

wojtas napisał/a:

PSL to ma obsadzone rodzinami itp te struktury, ma kto na nich głosować, nie chce być dla nich aż tak krytyczny, ale nie od dziś wiadomo, że kojarzone jest z nimi jedno słówko - "nepotyzm", dodatkowo od wielu, wielu lat, rokrocznie mają wielomilionowe wsparcie z budżetu państwa (co jest dla mnie głupotą i usunąłbym od razu finansowanie partii z budżetu) + mają chyba najliczniejsze struktury ze wszystkich partii - więc nie ma co porównywać z KNP, które jest stosunkowo małą partią, która wciąż się buduje i organizuje, także nie napisałbym, że ma w du...pie Polskę, po prostu mierzy siły na zamiary, inaczej będzie w parlamentarnych, w samorządowych raczej nie mają zbyt wielkich szans


O czym ty piszesz? Sugerujesz, że PSL obsadza swoimi rodzinami rady gmin, powiatów i sejmiki? Znasz prawo wyborcze? A może sugerujesz, że 1,2 mln ludzi, którzy oddali na PSL głos w wyborach parlamentarnych (w samorządowych prawie dwa razy tyle) to są tylko rodziny kandydatów? Znam przypadki nepotyzmu i nadużywania stanowisk z każdej partii politycznej i to na skalę nieporównywalnie większą niż PSL. Wypominanie tego wyłącznie ludowcom, to najzwyklejsza manipulacja i odwracanie uwagi od siebie.

wojtas napisał/a:
co do niezbyt refleksyjnej grupy wyborców - uśmiałem się - no ale jak kto woli, jeśli wg Ciebie wyborcy, którym np. zwiększono wiek emerytalny, zabrano pieniądze z OFE, podwyższono VAT, podwyższono składki ZUS, niedawno ozusowano umowy zlecenie, czy pokazano nagrania z taśm, jak śmieją się w twarz Polakom - są refleksyjni, to gratuluję


To jest sprawa na odrębny wątek, ale...
- wiek emerytalny jest wynikiem sytuacji demograficznej (brak takiej decyzji lub jej przesuniecie na barki innego późniejszego rządu to po prostu chowanie głowy w piasek),
- podatki są pochodną deficytu w budżecie (nie wnikam z jakiego powodu powstał, może kryzys, może unikanie cięć w wydatkach socjalnych, może w części niewłaściwe wydatkowanie) gdyby ich nie podniesiono całe Państwo mogłoby paść na twarz i ani PiS, ani KNP choćby się zes...li nic by już z tym nie mogli zrobić, a koszty w postaci braku dostępu do świadczeń, wzrostu kosztów kredytów, etc. i tak zapłacili by zwykli ludzie.
- OFE - ktoś chyba tutaj pokazywał, że z porównaniu z prowizją OFE pobieraną bez względu na wyniki, koszty funkcjonowania ZUSu są kilka rzędów niższe, a Balcerowicz broni OFE, bo to po pierwsze jego dziecko, a po drugie OFE mu płacą za doradztwo.
- ozusowania umów śmieciowych, a wręcz ich całkowitej likwidacji domagała się jeszcze niedawno cała opozycja - teraz nagle zmienili zdanie? Jak to w końcu jest? Wszystko zależy od tego czy da się wykorzystać do oplucia drugiej strony?
- afera taśmowa - pokaż mi choćby 1 przepis, który został złamany i zasługuje na sprawę w sądzie. Pewnie, że niektóre rozmowy są co najmniej wątpliwe moralnie i pokazują dwulicowość i cynizm polityków, ale nie ujawniają żadnego przestępstwa. Rozmowy prowadzone w taki sposób czy przechwałki nie zasługują na pochwałę, ale też nie są zabronione. Zresztą takie rozmowy prowadza wszyscy - politycy, biznesmeni, zwykli ludzie - jeżeli nie masz ani jednego znajomego, któremu zdarzyło się czy to po flaszce, czy na trzeźwo nie przechwalać się czasem czego to on nie może, albo czego by nie zrobił, to albo nie masz znajomych, albo po prostu łżesz. A cała ta afera to tylko polityczna hucpa opozycji i histeria mediów. Bardziej powinni się skupić na tym jak w Polsce działają służby, skoro pozwoliły na nagrywanie ministrów, a później na tych nagrań opublikowanie.

glupek - 2014-10-30, 15:39

red napisał/a:
mcdek napisał/a:
Akurat w kwestiach gospodarczych, które są kluczowe w samorządach, nie ma różnic między polityką pis i sld.

A jeszcze niedawno:
mcdek napisał/a:
Miasteczko powiatowe w głębokiej prowincji nie ma szans na rozwój w czasach aktualnej transformacji ustrojowej. Zadaniem burmistrza jest sprawne zarządzanie bieżącymi problemami. Gdyby miał "wizje" znaczyłoby, że trzeba go zmienić.

No to ważna ta gospodarka czy nie? Bo jak ważna, to Antczak nic w tym temacie nie zrobił przez 4 lata, więc sprawy "kluczowe w samorządzie" zostały kompletnie pominięte. Stąd wniosek o zmiany na górze.
Natomiast jeśli gospodarka jest bez szans na rozwój, to w takim razie mariaż PIS z KNP na poziomie lokalnym jest niegroźny :D


A co ma piernik do wiatraka? Możesz pokazać w jaki sposób powiązałeś te dwie wypowiedzi?

PS. Znaczy sam przyznajesz, że PiS u władzy czy to z KNP, czy z SLD rozpatrujesz w kategoriach zagrożenia, a nie szansy?

fanzie - 2014-10-30, 15:41

Chciałem dowiedzieć się tutaj czegoś o kandydatach i ich programach, propozycjach.
Darujcie sobie dyskusje światopoglądowe przynajmniej w tym wątku.
Czy wiadomo coś w sprawie programów wyborczych? Pisałem kilka dni temu do Okrasy oraz Antczaka jednak nie uzyskałem odpowiedzi..

dawid - 2014-10-30, 16:32

fanzie napisał/a:
Chciałem dowiedzieć się tutaj czegoś o kandydatach i ich programach, propozycjach.
Darujcie sobie dyskusje światopoglądowe przynajmniej w tym wątku.


Wyręczyłeś/aś mnie :D

Masakra ... Szkoda, że ludzie, którzy kandydują na Burmistrza Wielunia, olali to forum i ten wątek. Lepszej "tuby" nie ma. Nawet na FB nie ma szans, żeby przedstawić swój program i założenia, większej liczbie ludzi niż na tym forum.

glupek - 2014-10-30, 16:36

fanzie napisał/a:
Chciałem dowiedzieć się tutaj czegoś o kandydatach i ich programach, propozycjach.
Darujcie sobie dyskusje światopoglądowe przynajmniej w tym wątku.
Czy wiadomo coś w sprawie programów wyborczych? Pisałem kilka dni temu do Okrasy oraz Antczaka jednak nie uzyskałem odpowiedzi..


Proponuje poczytać wcześniejsze strony tego wątku zamiast od razu pieniaczyć. Po to jest "forum", żeby można było dyskutować. Kompendium wiedzy o kandydatach tutaj nie ma co szukać. Ale Okrasę co niektórzy reprezentują dość dobrze, przynajmniej jeżeli chodzi o prezentację programu. Pretensje o brak odpowiedzi też proponuje kierować do kandydatów, a nie tutaj.

Sylwester - 2014-10-30, 17:22

mcdek napisał/a:
Wspomnę tylko - pan Sylwester niedawno opowiadał, że rynek usług komunalnych trzeba powiększać np. poprzez przekazanie stref parkingowych. Schizofrenia KNP


Jak zawsze manipulacja na pierwszym miejscu. Stwierdziłem tylko, że strefa działa źle i zwróciłem uwagę gdzie idą pieniadze z jej funkcjonowania. Napisałem kilka możliwości jakie można wziąć pod uwagę żeby 40% pieniędzy jednak nie szło do firmy z Poznania tylko zostawały gdzieś w Wieluniu, czy to w PK czy bezpośrednio w gminie.

KNP nie zawarło i nie zawiera żadnych koalicji z PiS. Ludzie z KNP którzy dostaną się do rady gminy czy powiatu nie będą nigdy w koalicji z ludźmi którzy głosują tak jak chociażby radna Kacała(PiS). Sympatie czy przynależność polityczna nie będą żadnymi kryteriami. Zresztą kto powiedział, że KNP lubi PiS czy odwrotnie? :D


fanzie napisał/a:
Czy wiadomo coś w sprawie programów wyborczych? Pisałem kilka dni temu do Okrasy oraz Antczaka jednak nie uzyskałem odpowiedzi..


Napisałem do Okrasy i dostałem odpowiedź, że lada chwila pojawi się na fb.

mcdek - 2014-10-30, 17:40

Sylwester napisał/a:
Stwierdziłem tylko, że strefa działa źle i zwróciłem uwagę gdzie idą pieniadze z jej funkcjonowania. Napisałem kilka możliwości jakie można wziąć pod uwagę żeby 40% pieniędzy jednak nie szło do firmy z Poznania tylko zostawały gdzieś w Wieluniu, czy to w PK czy bezpośrednio w gminie.

Wolny rynek, chcącemu nie dzieje się krzywda. Skoro nie ma chętnych z Wielunia, to wygrywa firma z Poznania. Proste jak budowa cepa. Ja nie chciałbym, żeby radni w gminie i być może przyszły burmistrz Okrasa wymyślali sztuczne problemy, żeby je potem w dziwaczny sposób rozwiązywać, tworząc lokalne układy korupcyjne :roll:

Sylwester - 2014-10-30, 18:06

mcdek napisał/a:
Wolny rynek, chcącemu nie dzieje się krzywda. Skoro nie ma chętnych z Wielunia, to wygrywa firma z Poznania. Proste jak budowa cepa. Ja nie chciałbym, żeby radni w gminie i być może przyszły burmistrz Okrasa wymyślali sztuczne problemy, żeby je potem w dziwaczny sposób rozwiązywać, tworząc lokalne układy korupcyjne

Dlatego podoba mi się pomysł likwidacji podstrefy B.
Oczywiście, nie udowodnię że przetarg to ustawka, ale im mniej pięniędzy zabierzemy mieszkańcom powiatu wieluńskiego tym więcej zostanie w ich kieszeniach i mniejsza pokusa dla kogokolwiek by kręcić tam lody, a mieszkańcy lepiej od urzędników wiedzą jak wydać te pieniądze. :) Ot taka kwintesencja KNP.

bAN - 2014-10-30, 18:40

ile miesięcznie wydajesz na parkowanie w Wieluniu??
wojtas - 2014-10-30, 19:12

Miałeś rację, radykalne i szokujące poglądy na gminę, aż spadłem z krzesła ...

mcdek napisał/a:
- likwidacja deficytów budżetowych w samorządach;


lepiej zadłużać na potęgę i potem skończyć jak opisywane na tym forum Mokrsko, czy ostatni głośny przykład Rewalu

bądźmy racjonalni, dźwignia finansowa działa tylko do czasu - w odpowiednim stosunku kapitałów własnych i obcych, a dodatkowo z zadłużeniem jest jak z funkcją wykładniczą, idzie sobie spokojnie, jak liniowa, by potem wystrzelić niespodziewanie pionowo w gorę i nagle nie wiesz, co się dzieje i dlaczego jesteś bankrutem, nie mówię, żeby gmina działała tylko ze swoich kapitałów, ale faktycznie, Ci co chcą ograniczać zadłużenie powinni trafić do więzień, bez dwóch zdań ...

szczególnie, że całościowy plan zakłada ograniczenie wydatków i przyciąganie firm do Wielunia i gminy, co zwiększy wpływy, nie można patrzeć tylko na jeden postulat i go oceniać, gospodarka to zespół naczyń powiązanych

mcdek napisał/a:
- przekazanie szkół stowarzyszeniom rodziców lub fundacjom;


stopniowa prywatyzacja i bon edukacyjny byłby dobrym pomysłem, ale to musi iść od góry z sejmu, tak mamy patologiczny system i najwięcej magistrów w Europie - bezrobotnych i niewykwalifikowanych magistrów - za pieniądze wszystkich - i jakie pozytywy z tego?


mcdek napisał/a:
- prywatyzacja mienia komunalnego, co ograniczy korupcję i spowoduje wzrost konkurencji na rynku usług komunalnych
- sprzedaż lokatorom mieszkań komunalnych, którzy lepiej o nie zadbają niż zarządy samorządowe.;


nie znam tematu do końca i tego postulatu, ale wg mnie prawie sprzedaż mieszkań komunalnych jest ok, dlaczego nie pozwolić ludziom w końcu posiadać tych mieszkań i odciążyć budżet gminy - urzędników też byłoby mniej potrzebnych - o swoje dba się bardziej niż o "cudze", znam to na przykładzie mojej cioci i babci, jedna wykupiła, bo miała taką możliwość i ma się dobrze, druga gorzej

mcdek napisał/a:
Program z kosmosu. Nawet nie będę uzasadniał. Każdy normalny wie o co chodzi. :mrgreen:
Wspomnę tylko - pan Sylwester niedawno opowiadał, że rynek usług komunalnych trzeba powiększać np. poprzez przekazanie stref parkingowych. Schizofrenia KNP.


program populistyczny - z kosmosu - byłby taki:
damy wam milion mieszkań, zwiększymy emerytury, wybudujemy nowe drogi itp - szkoda, że nikt nie wspomina skąd pieniądze na to i jakim kosztem przyszłych pokoleń


glupek Tobie odpisze później

Majczer - 2014-10-30, 19:40

Zastanawia mnie forma kampanii obecnego pana burmistrza. Właśnie dotarł do mnie "Informator gminy Wieluń", który pokazuje jak w naszej gminie jest super, ile inwestycji, jak bezpiecznie itp. itd. Informator niby fajna sprawa, tylko zastanawiają mnie dwie rzeczy:
1) dlaczego takie coś wychodzi 2 tygodnie przed wyborami i opisuje ostatnie cztery lata?
2) dlaczego za taką formę kampanii pana Antczaka płacą podatnicy?
Nie to, że biuletyn przypomina mi gazetkę propagandową, coś na styl filmików z Korei Północnej (niby inna forma, ale cel podobny). Dodam jeszcze, że zastanawiająca jest dla mnie osoba, która tę gazetkę redagowała.

hiszpan - 2014-10-30, 20:59

Wiesz, dokładnie te same odczucia miałem 4 lata temu, gdy podobnie postąpił Majczer tzn. Majcher (wybacz Majczer) :grin: Ktoś ma ten informator pod ręką ? Z chęcią rzuciłbym okiem. Ten Majchera był wówczas wyjątkowo "ohydny" 8) pod kątem treści.. Być może dlatego przegrał wybory ? Czyżby podobny los miał spotkać w tym roku Antczaka ?

Kto mieczem.. Być może jedna gazetka, raz na cztery lata, to za mało dla społeczeństwa ? Lub za duuuużoooo :D

mcdek - 2014-10-30, 21:32

Na stronkach um jest :wink:
wojtas - 2014-10-30, 22:58

glupek napisał/a:

Jak, mam nadzieję, większość na tym forum potrafię czytać. Nie musisz mi przedstawiać historii twojej korespondencji, bo szacunek do innych forumowiczów wymaga, żeby zanim odpowiesz w jakimś temacie, zapoznać się przynajmniej z paroma ostatnimi stronami wątku, choćby po to, żeby uniknąć pisania po raz kolejny o tym samym.


Ja wolę cytować, aby było jasno i przejrzyście, a nie bałagan, potem są tylko nieporozumienia z tego względu i ktoś może ocenić po 1 poście, nie znając przebiegu konwersacji.

glupek napisał/a:
Źle kojarzysz. Doradcą był w tym samym czasie co burmistrzem, potem wyborcy zdecydowali inaczej. Proponuję poszperać w internecie i poszukać co o tej kadencji naprawdę myślą sami mieszkańcy Kamienia, zamiast uszczęśliwiać wszystkich na siłę dość chybionym (jak pokazała historia) wzorcem.



Co do Oleszczuka, nie będę go bronił, bo nie mam w tym interesu, ale jak sam wcześniej napisałeś - to było 10 lat temu, a taki argument mogę łatwo odwrócić na moją stronę. Wg mnie zrobił super robotę w Kamieniu Pomorskim i chciałbym, aby ktoś taki rządził w Wieluniu, jednak Ty pewnie robiłeś jakiś sondaż wśród mieszkańców Kamienia Pomorskiego oraz rozmawiałeś ze Stefanem Oleszczukiem i dodatkowo wysłuchałeś drugiej strony - więc masz pełen przegląd sytuacji ... a no tak sorry, nie masz ...

Co do tego "sprawdzonego i pewnego" zdania mieszkańców, na Panią Thatcher, liberała, też narzekali, a gdzie jest teraz Anglia dzięki niej, otóż to ... taka mała dygresja - oj gdyby Pani Kopacz okazała się chociaż w połowie taka, jak ona i żeby PSL nie blokowało wszystkich liberalnych pomysłów koalicji rządzącej, byłoby cudownie ... pomarzyć można ...

glupek napisał/a:
Mieszkańcy chcą mieszkać w przyjaznych im miejscowościach. W skali samorządowej takie oszczędności nie dają poważnych efektów, a ludzie chcą widzieć na co idą ich podatki. Dlatego często utrzymuje się nierentowne jednostki jak szpitale, ośrodki kultury, szkoły i przedszkola. Samorząd ma służyć mieszkańcom i czasem rzeźbić w g... żeby ludziom było lepiej. Oszczędności dla samych oszczędności do niczego nie prowadzą, a pretensje co do racjonalności wydatków pojawiać się będą zawsze, bo każdy z nas ma inne priorytety i inne oczekiwania.


tutaj pewnie też przeprowadziłeś sondę wśród mieszkańców, czy wypowiadasz swoje zdanie? bo się już gubię

jak dla mnie to mieszkańcy chcą mieć gdzie pracować i godnie zarabiać, a to czy jest dom kultury przykładowo, to sprawa drugorzędna, takie rzeczy załatwia się prywatnie, ale to nie temat na tę dyskusję, jednak przesunięcie środków ze sportu i kultury, jak proponuje jeden kandydat na prezydenta Warszawy, do budżetu obywatelskiego, wydaje się ok - chyba bym poparł taki pomysł, o ile coś takiego w ogóle u nas funkcjonuje, jak budżet obywatelski - bo szczerze mówiąc, nie wiem

glupek napisał/a:
O czym ty piszesz? Sugerujesz, że PSL obsadza swoimi rodzinami rady gmin, powiatów i sejmiki? Znasz prawo wyborcze? A może sugerujesz, że 1,2 mln ludzi, którzy oddali na PSL głos w wyborach parlamentarnych (w samorządowych prawie dwa razy tyle) to są tylko rodziny kandydatów? Znam przypadki nepotyzmu i nadużywania stanowisk z każdej partii politycznej i to na skalę nieporównywalnie większą niż PSL. Wypominanie tego wyłącznie ludowcom, to najzwyklejsza manipulacja i odwracanie uwagi od siebie.


co do PSL nie chcę być wulgarny, także daruję sobie komentarze, ale "obrona Częstochowy" w Twoim wykonaniu godna członka partii lub kogoś z jego rodziny, trafiłem? nie musisz odpowiadać ...

taka ciekawostka "Tajemnicza plaga nieważnych głosów na Mazowszu. Dobrze głosują tylko wyborcy PSL"



http://wyborcza.pl/1,7547...l#ixzz3HfODc8zg

Sprawa oczywiście była zgłaszana, jednak obecny układ ma w nosie rzeczywistość, oni tworzą swoją, bo gdyby nie to, już dawno by ich nie było.

Ciekawe ile taki PSL, przez te 25 lat, takich wałków zrobił? Eh ...

glupek napisał/a:
To jest sprawa na odrębny wątek, ale...
- wiek emerytalny jest wynikiem sytuacji demograficznej (brak takiej decyzji lub jej przesuniecie na barki innego późniejszego rządu to po prostu chowanie głowy w piasek),


to wiesz co, ja proponuję ustalić wiek emerytalny gdzieś w okolicach 99 lat i zabrać ludziom wszystko z OFE - ich własne zarobione pieniądze (podobno prawo nie działa wstecz ...), bo do tego to zmierza, bez jakiejkolwiek reformy - ciekawe jak się czuł człowiek któremu brakowało rok do emerytury - nagle musi jeszcze się kolejne 5 męczyć, a co jeśli np. wydał oszczędności na jakieś plany związane z tą emeryturą? no tak, nic, przecież w demokracji liczy się głos większości - która może narzucić komuś swoją wolę ...

jak dla mnie, młodzi muszą przełknąć fakt, że nie będą mieć emerytury z państwa, powiedzmy uciąłbym gdzieś na wysokości 25 lat, niech zbierają sami, szczera i przejrzysta sytuacja, bo to co jest teraz, to jest patologia, oczywiście nikt tego nie mógł przewidzieć, no tak, bo kadencja trwa 4 lata i a to co później ma się w d....

glupek napisał/a:
- podatki są pochodną deficytu w budżecie (nie wnikam z jakiego powodu powstał, może kryzys, może unikanie cięć w wydatkach socjalnych, może w części niewłaściwe wydatkowanie) gdyby ich nie podniesiono całe Państwo mogłoby paść na twarz i ani PiS, ani KNP choćby się zes...li nic by już z tym nie mogli zrobić, a koszty w postaci braku dostępu do świadczeń, wzrostu kosztów kredytów, etc. i tak zapłacili by zwykli ludzie.
- OFE - ktoś chyba tutaj pokazywał, że z porównaniu z prowizją OFE pobieraną bez względu na wyniki, koszty funkcjonowania ZUSu są kilka rzędów niższe, a Balcerowicz broni OFE, bo to po pierwsze jego dziecko, a po drugie OFE mu płacą za doradztwo.


no i co z tego, że większe utrzymanie, te pieniądze nie były wirtualne, one tam na tych kontach pracowały, nie to co obietnice ZUS`u..., ja z pełną świadomością wybrałem OFE, ktoś mi może zabronić? nie, ja sam chcę OFE z tymi ich wysokimi kosztami prowadzenia

glupek napisał/a:
- ozusowania umów śmieciowych, a wręcz ich całkowitej likwidacji domagała się jeszcze niedawno cała opozycja - teraz nagle zmienili zdanie? Jak to w końcu jest? Wszystko zależy od tego czy da się wykorzystać do oplucia drugiej strony?


jaka opozycja, nie mają pieniędzy w "skarbcu", to chwytają się brzytwy, bo toną, opłata audiowizualna, opłata na Iphone`y, czy tam smartphony, przecież to jest patologia, niedługo Internet opodatkują, jak Orban próbuje zrobić na Węgrzech, pa-to-lo-gia

glupek napisał/a:
- afera taśmowa - pokaż mi choćby 1 przepis, który został złamany i zasługuje na sprawę w sądzie. Pewnie, że niektóre rozmowy są co najmniej wątpliwe moralnie i pokazują dwulicowość i cynizm polityków, ale nie ujawniają żadnego przestępstwa. Rozmowy prowadzone w taki sposób czy przechwałki nie zasługują na pochwałę, ale też nie są zabronione. Zresztą takie rozmowy prowadza wszyscy - politycy, biznesmeni, zwykli ludzie


oni nie złamali prawa, oni pokazali swoją prawdziwą twarz - pokazali w jakim kłamstwie żyją ludzie, jak jesteśmy oszukiwani ...

glupek napisał/a:
- jeżeli nie masz ani jednego znajomego, któremu zdarzyło się czy to po flaszce, czy na trzeźwo nie przechwalać się czasem czego to on nie może, albo czego by nie zrobił, to albo nie masz znajomych, albo po prostu łżesz. A cała ta afera to tylko polityczna hucpa opozycji i histeria mediów. Bardziej powinni się skupić na tym jak w Polsce działają służby, skoro pozwoliły na nagrywanie ministrów, a później na tych nagrań opublikowanie.


a co mają do tego znajomi? ja np. nie mam znajomych ministrów i prezesów spółek państwowych - osób publicznych

hucpa opozycji? to jeszcze zobaczysz kogo to są rozgrywki, podpowiem - zobacz jak się Komorowski miga od stawienia się na sprawie Sumlińskiego w sądzie,

Polska taka piękna ...

Zeus - 2014-10-31, 00:26
Temat postu: Burmistrz Wielunia musi być NASZ
Głosuj na PIS i kandydata na burmistrza namaszczonego przez PiS !!!!!!!!!!!!!!

PIS zbuduje 2000 km . autostrad za jedną kadencję.
W tym jedna autostradę - do Smoleńska.

Prezes już zaciera ręce,że wygra wybory.
Zrobi porządek z Putinem i pozamyka peowców.
Pierwszy do pierdla pójdzie Tusk.
Do więzień pójdą wszyscy, którzy aktualnie nie popierają PiSu, nie tylko PeOwcy maja przekichane.
Łukaszenko i Putin padną przed nim na twarz i za swoje grzechy odpokutują, oczywiście pod polskim, czyli pisowskim nadzorem.

PiS wybuduje kilkaset mniejszych i większych pomników króla Lecha.
Co do pomników, dopuszczone będą tylko króla Lecha, inne jako niedemokratyczne, bo niepisowskie zostaną zburzone.
Chcesz Polski wielkiej, z autostradami, z wasalami na wschodzie i zachodzie, z wolnością i kulturą pisowską głosuj na Jarka i jego klakierów.
Polska stanie się mocarstwem światowym.
Głosuj na PIS.
PiS jest naszym przeznaczeniem!!!!!!!!!!!


Kolor czerwony na forum zarezerwowany jest wyłącznie dla administracji - nie czytał regulaminu?
- red

glupek - 2014-10-31, 07:42

wojtas napisał/a:
[...]


To nie jest temat o koalicji rządzącej i PSLu. Nie odniosę się do całości twojego plucia, wytknę tylko kilka błędów rzeczowych i logicznych.


wojtas napisał/a:
Co do Oleszczuka, nie będę go bronił, bo nie mam w tym interesu, ale jak sam wcześniej napisałeś - to było 10 lat temu, a taki argument mogę łatwo odwrócić na moją stronę. Wg mnie zrobił super robotę w Kamieniu Pomorskim i chciałbym, aby ktoś taki rządził w Wieluniu, jednak Ty pewnie robiłeś jakiś sondaż wśród mieszkańców Kamienia Pomorskiego oraz rozmawiałeś ze Stefanem Oleszczukiem i dodatkowo wysłuchałeś drugiej strony - więc masz pełen przegląd sytuacji ... a no tak sorry, nie masz ...

Co do tego "sprawdzonego i pewnego" zdania mieszkańców, na Panią Thatcher, liberała, też narzekali, a gdzie jest teraz Anglia dzięki niej, otóż to ... taka mała dygresja - oj gdyby Pani Kopacz okazała się chociaż w połowie taka, jak ona i żeby PSL nie blokowało wszystkich liberalnych pomysłów koalicji rządzącej, byłoby cudownie ... pomarzyć można ...


Nie będziesz bronił, ale bronisz. Nie masz monopolu na prawdę i rację, a ta jest jak (słowo wymoderowano) - każdy ma swoją. Każdy ma też prawo do oddania głosu na swoich kandydatów. Gdybyś włożył odrobinę wysiłku w poszukanie w internecie materiałów i dyskusji na ten temat przeczytałbyś co o Oleszczuku myślą mieszkańcy (a może dla ciebie oni też są w tym wszechobecnym układzie?).

Co do rzekomego blokowania reform przez PSL, to bądź łaskaw zauważyć, że ministrami gospodarki są ludzie z PSLu (Pawlak, Piechociński) i wszystkie deregulacje przepisów w zakresie gospodarki i przedsiębiorczości zostały wprowadzone przez nich. Nowelizacja ordynacji podatkowej (którą chwaliła się Kopaczowa) to projekt PSLu, który od kilku lat leżał na półce blokowany przez ministrów finansów.
Nie pisz na tematy, o których nie masz żadnej wiedzy, albo po prostu nie kłam.

wojtas napisał/a:

jak dla mnie to mieszkańcy chcą mieć gdzie pracować i godnie zarabiać, a to czy jest dom kultury przykładowo, to sprawa drugorzędna, takie rzeczy załatwia się prywatnie, ale to nie temat na tę dyskusję, jednak przesunięcie środków ze sportu i kultury, jak proponuje jeden kandydat na prezydenta Warszawy, do budżetu obywatelskiego, wydaje się ok - chyba bym poparł taki pomysł, o ile coś takiego w ogóle u nas funkcjonuje, jak budżet obywatelski - bo szczerze mówiąc, nie wiem


Co wysokość zarobków ma do wyborów samorządowych i budżetów obywatelskich? To reguluje sama gospodarka, a nie odgórne decyzje jakichś nieokreślonych onych.
Ludzie najbardziej protestują podczas likwidacji szkół, szpitali, kin, etc. Jak pokazują wyniki głosowań w budżetach obywatelskich w miastach, w których on funkcjonuje, mieszkańcy chcą właśnie wydatkowania środków na parki, place zabaw, siłownie na powietrzu, infrastrukturę (rowerową m.in.) - więc we wszystko to, co ty negujesz.

wojtas napisał/a:

co do PSL nie chcę być wulgarny, także daruję sobie komentarze, ale "obrona Częstochowy" w Twoim wykonaniu godna członka partii lub kogoś z jego rodziny, trafiłem? nie musisz odpowiadać ...


Jak to odkryłeś, Holmesie? Gdybyś, tak jak sugerowałem, poczytał na tym forum nieco więcej niż ostatnie posty tematu, w którym się obudziłeś i postanowiłeś trollować, dowiedziałbyś się, że JESTEM w PSLu.

wojtas napisał/a:
taka ciekawostka "Tajemnicza plaga nieważnych głosów na Mazowszu. Dobrze głosują tylko wyborcy PSL"

Sprawa oczywiście była zgłaszana, jednak obecny układ ma w nosie rzeczywistość, oni tworzą swoją, bo gdyby nie to, już dawno by ich nie było.

Ciekawe ile taki PSL, przez te 25 lat, takich wałków zrobił? Eh ...


Za podobne kłamstwa PiS przegrał proces w ostatnich wyborach i do tej pory nie przeprosił. Ciekawe, że w każdej komisji mieli swoich ludzi, których, ogłoszonym w mediach, zadaniem było pilnować, żeby nie było fałszerstw... Ale to wiesz, pewnie znowu układ taki. To faktycznie skandal, że w tym kraju niektórzy ludzie nie mają należytego dostępu do specjalistycznej opieki medycznej.

wojtas napisał/a:

[...]
a co mają do tego znajomi? ja np. nie mam znajomych ministrów i prezesów spółek państwowych - osób publicznych

hucpa opozycji? to jeszcze zobaczysz kogo to są rozgrywki, podpowiem - zobacz jak się Komorowski miga od stawienia się na sprawie Sumlińskiego w sądzie,

Polska taka piękna ...


Pisałem to każdemu jojczącemu na niby-układy i całą Polskę - wystartuj w wyborach, zacznij to zmieniać. Tylko do tego trzeba ruszyć d... i jest ryzyko, że albo nie będziesz miał takiego poparcia jak ci się wydaje, albo okaże się, że tak naprawdę nie masz na to żadnego pomysłu i wiedzy i twoim życiowym celem jest rozładowywać swoje frustracje plując na każdego. Lecz się. EOT.

red - 2014-10-31, 08:23

Zeus, co ma wyimaginowana autostrada do Smoleńska do wyborów burmistrza Wielunia? Myślisz że straszenie PISem jest jeszcze skuteczne?
wojtas - 2014-10-31, 09:34

glupek napisał/a:
[...]


Ok rozumiem ... to tak podsumowując i zarazem kończąc tę dyskusję, gdyż nie ukrywam, że w momencie, w którym potwierdziłeś moje obawy, co do Twojej przynależności, straciłem całkowicie ochotę na tę konwersację. Po drugie wg moderatorów odbiega ona od głównego wątku. Proponuję odpisać na priva, jeśli miałbyś jakieś mądrości do przekazania.

Co do Twoich "argumentów" ...

Otóż to, nie mam monopolu na prawdę, dlatego piszę zawsze "wg mnie" "moja opinia" - a nie typu "wszyscy mieszkańcy", jak Ty. Ja nie uzurpuje sobie możliwości decydowania i wygłaszania poglądów za innych, co jest charakterystyczne dla niektórych osób i polityków.

Sondaż wśród mieszkańców można zrobić manipulując odpowiedziami. Przewrotnie spytam, co o Psl i przykładowo Tusku, myślą mieszkańcy? Czy zdziwiłoby kogoś, gdyby był nielubiany/a albo wynik innego sondażu pokazywały umiarkowany stosunek? Nie, nie zdziwiłoby.

Pawlak, Piechociński - ubolewam, że tacy ludzie są/byli odpowiedzialni za gospodarkę ...

Im więcej firm w Wieluniu, tym więcej miejsc pracy, tym większe możliwości, tym pracownicy mają większy wybór i jest rynek pracowników, a nie pracodawców, co skutkuje czym? No tak, większymi zarobkami.

Ja wspomniałem o domu kultury, jako drugorzędnej sprawie, także proszę nie wkładaj mi w usta słów, których nie powiedziałem/nie napisałem. Co do kina, nie uważam, aby to musiało być opłacane z podatków - ja np. do kina nie chodzę, więc dlaczego mam za to płacić? Pomyliłeś infrastrukturę, z której korzystają wszyscy i której nie neguję, bo to zadanie gminy, z obiektami, do których dostęp ma tylko "garstka" ludzi - albo inaczej, tylko "garstkę" to interesuje.

Co do Psl, to już nie będę się wypowiadał, poczekam cierpliwie, aż beton będzie odchodził i się kruszył, innego ratunku nie widzę. Mam nadzieję, że kiedyś odpowiedzą za te wałki wszystkie.

A co do Twoich rad, pozwolisz, że o tym, czym się będę zajmował, zadecyduje sam. Ok? Jakie to typowe dla niektórych, że chcą decydować za innych. Nie mam obecnie ani ambicji, ani ochoty, ani czasu, aby wystartować w jakichkolwiek wyborach, a swój sprzeciw i obowiązek, wypełnię głosując zgodnie z moimi przekonaniami - lub w Twoim języku "ruszę d.... i zagłosuję".

Okazuje się, że oprócz działania w Psl, jesteś jeszcze lekarzem, no proszę. Dobrze, że nie nazwałeś mnie frajerem. W personalne wycieczki, nie mam zamiaru wchodzić, nie interesuje mnie ten poziom dyskusji ;)

Z miłym pozdrowieniem, "niewyborca" Psl`u.

Ps. Można gdzieś te programy, czy pomysły kandydatów na burmistrza Wielunia znaleźć?

Sylwester - 2014-10-31, 20:23

https://www.facebook.com/pawel.okrasa - Przepis na Wieluń kandydata Okrasy.
wojtas - 2014-10-31, 21:56

Cytat:
1. ulgi podatkowe dla przedsiębiorców inwestujących na terenach gminy Wieluń tworzących nowe miejsca pracy
2. zahamowanie podwyżki podatków lokalnych, a niektórych obniżenie do poziomu najniższych w kraju (podatek od środków transportu) co pomoże pozyskać inwestorów
3. obniżenie ceny zakupu prądu dla jednostek podległych urzędowi nawet o 20 proc., poprzez utworzenie grupy zakupowej
4. zahamowanie wzrostu cen wody, ścieków i ciepła
5. pozyskiwanie środków unijnych na inwestycje infrastrukturalne
6. uproszczenie procedur związanych z udzielaniem pozwoleń administracyjnych.
7. opracowanie oferty inwestycyjnej gminy Wieluń i złożenie jej m.in. w Polskiej Agencji Informacji i Inwestycji Zagranicznych
8. opracowanie planów miejscowych w strefie przemysłowej gminy w celu skrócenia procesu inwestycyjnego
9. likwidacja strefy płatnego parkowania
10. budowa parkingu bezpłatnego między ul. Reformacką a Głowackiego
11. podjęcie działań w celu pozyskania źródeł finansowania budowy obwodnicy wschodniej
12. likwidacja stanowiska zastępcy burmistrza Wielunia
13. podjęcie działań w celu wykorzystania złóż geotermalnych na potrzeby komunalne miasta
14. ukierunkowanie administracji na sprawną obsługę petenta w myśl zasady "naszym pracodawcą jest petent"
15. dalsza rozbudowa sieci kanalizacyjnej na terenie gminy
16. uruchomienie środków na szkolenie dzieci i młodzieży ze środków pochodzących z opłat za zezwolenia na sprzedaż alkoholu
17. budowa schroniska dla zwierząt zamiast bezzasadnego ponoszenia kosztów 450 tys zł rocznie na utrzymanie bezdomnych zwierząt z gminy Wieluń w schronisku w Czartkach pod Sieradzem
19. zwiększenie środków na przebudowę dróg gminnych nawierzchnia bitumiczna, oraz polnych budowanych z płyt jumbo



Ok, fajnie w końcu przeczytać jakieś propozycje od "przyszłych burmistrzów", szkoda że tylko jednego.

1. Jestem za, jednak jakie ulgi i w jakiej wysokości?
2. Za, ale których podatków dokładnie?
3. Realne? Prosiłbym o szczegóły.
4. W jaki sposób?
5. W jaki sposób, macie jakiś zespół kompetentnych ludzi i jesteście gotowi na perspektywę 2014-2020? Czy to tylko takie hasełko? Do dotacji polecam firmę konsultingową z Wrocławia - Resulto. Jak Wieluń wykorzystał swoją szansę na dotację w latach 2007-2013?
6. Których pozwoleń, jakie uproszczenia i ile czasu i pieniędzy szacunkowo to oszczędzi?
7. Na czym ta oferta będzie polegać i co przyniesie Wieluniowi?
8. O ile skróci się taki proces i ile przyniesie korzyści i ile będzie trwało i kosztowało opracowanie takich planów?
9. Nie mam zdania.
10. Nie mam zdania.
11. Jakie są szanse i kiedy planowane jest rozpoczęcie budowy?
12. Popieram, im mniej urzędników, tym lepiej.
13. Tzn? Jak rozumiem jakieś OZE i ma obniżyć to koszty i poprawić stan środowiska?
14. Popieram, tylko jak skutecznie to zrobić - może jakiś system motywacyjny i odpowiedzialność urzędników za swoje decyzje? O co tu dokładnie chodzi?
15. Nie mam zdania, ale jeśli potrzeba w celu doprowadzenia kanalizacji do wszystkich mieszkańców, to jak najbardziej.
16. Z tym zezwoleniem na alko to widzę pomysł Oleszczuka, zresztą stawiam, że dużo tutaj jego pomysłów, po prostu nie znam jego wszystkich pomysłów - nie czytałem jego książki.
17. Jeśli ograniczy koszty - jak najbardziej. Jednak o ile dokładnie ograniczy to koszty?
18. Skąd te środki zostaną przesunięte, kto będzie musiał zapłacić więcej aby był na to środki?


Ogólnie podoba mi się, brakuje "szokujących" pomysłów, jak to sugerował mcdek, nie spadłem z krzesła.
Jednak jest trochę znaków zapytania. Liczę, że na niektóre ktoś mi odpowie.

Zeus - 2014-10-31, 23:52
Temat postu: Czy mamy takiego kandydata???????????????????????????
Nie mam zamiaru nikogo straszyć PiSEM ale jet to formacja szkodliwa społecznie skazana na wymarcie.

Wracają do wyborów w naszym mieście to wygląda na to na farsę.
Kandydatów mamy tylko nić o nich nie wiemy?
Wszyscy milczą.
Brak spotkań z wyborcami?
Brak programu?
I na koniec wyliczanki, wszyscy są pewni wygranej.

Czy to nie objaw chorobowy, wymagający leczenia?

A może nie wiedzą czym w mieście zajmuje się burmistrz?

Jeden z kandydatów nakleja maleńkie ulotki z podobizną i napisem głosuj na mnie?

Tak rozumując to burmistrzem może zostać pies Bary mojego kolegi?
Szczeka tylko jak jest głodny.

Dobry burmistrz to lider, przywódca, który musi pociągnąć za sobą ludzi.
Takiego przywódcę powinna cechować konsekwencja w rozwiązywaniu problemów, a jak się ich nie da rozwiązać definitywnie, to w szukaniu rozwiązań, które choć w części ograniczą problemy.
Kluczowy jest tu także optymizm.
Miastu potrzebny jest długofalowy plan rozwoju,ludzie w mieście chcą żyć bezpiecznie i chcą mieć pracę.
To podstawa.
Na dalszym planie są szkoły czy transport.

Czy mamy takiego kandydata???????????????????????????

wojtas - 2014-11-02, 12:31

Liczę, że ktoś z KWW Pawła Okrasy odpowie na moje pytania.

Tymczasem ...

Można? Można. Kto zgadnie, bez wyszukiwarki, o jakie miasto chodzi?
Zobaczymy, czy będzie reelekcja.

Cytat:
Rozpoczynająca kadencję pod koniec 2010 roku nowa bezpartyjna prezydent obiecywała prawdziwą rewolucję, która była koniecznym następstwem fatalnych rządów Platformy Obywatelskiej.

Zadłużenie tego liczącego 143 tys. mieszkańców miasta z tytułu kredytów, wyemitowanych obligacji, czy udzielonych gwarancji wynosiło wówczas 635 mln zł, czyli ok. 4 441 zł na osobę. W tej kwocie 77 mln zł stanowiły nieuregulowane faktury. Z kolei wskaźnik zadłużenia samorządu do osiąganych przez niego rocznych dochodów wynosił ponad 43%.
Już w pierwszym roku urzędowania nowa władza wzięła się do pracy. W rezultacie co roku począwszy od 2011 roku Ruda Śląska notuje nadwyżkę budżetową, której osiągnięcie było możliwe dzięki odważnym cięciom wydatków. Tylko w pierwszym półroczu 2011 roku wydano 0 30 mln zł mniej oraz uzyskano dochód o 26 mln zł większy niż w tym samym okresie 2010 roku.

... najwięcej oszczędzała na urzędnikach: w latach 2011-2013 aż 7 mln zł. O ile w 2011 roku każdy mieszkaniec musiał wydawać na utrzymanie średnio niemal 333 zł. W 2013 roku było to już tylko 287 zł (spadek o 14%). Łącznie w Urzędzie Miejskim zlikwidowano 129 etatów (spadek o 18%), w tym 31 stanowisk kierowniczych. Teraz pracuje w nim 584 osób.
Dzięki polityce cięć w ciągu czterech lat rządów nowej prezydent udało się miastu spłacić 179 mln zł długów które wynoszą obecnie 456 mln zł. Z kolei na koniec 2013 roku suma zaległych faktur spadła o 55 mln zł do 22 mln zł. Z dniem 30 września br. spłacona została ostatnia przeterminowana faktura.

Śląska "Żelazna dama" zrobiła w ... to, czego nie udaje się zrobić kolejnym rządom centralnym. Postawiła na odpowiedzialność za zarządzaną przez siebie wspólnotę oraz odrzuciła myślenie w perspektywie wyborczej.
Rezultaty są znakomite. Tylko w ciągu jednej kadencji zmniejszyła dług miasta o 1/3 oraz odchudziła lokalną biurokrację o niemal 1/5, dzięki czemu o 14% zmniejszyła koszty jej utrzymania.

Jednak pomimo zaciskania pasa ... wydała na inwestycje 147 mln zł, z czego 70 mln zł przeznaczono na remonty dróg. Są to inwestycje, których najbardziej oczekują mieszkańcy. Wyraz tego dali podczas składania propozycji projektów przeznaczonych do realizacji w ramach budżetu obywatelskiego zarówno w tym, jak i zeszłym roku. To właśnie te inwestycje stanowiły największą pulę wniosków.

bAN - 2014-11-02, 17:54

Prosze o jedną (pewnie nie ostatnią) rzecz, obojętnie kto zostanie wybrany. Zróbcie w końcu porządek z przejściem na Warszawskiej koło wiaduktu. Toż to kpina jest jakaś żeby baran (kolejny) na mnie trąbił że miałem czelność na pasy wejść. Podejść i tylko w w ryj w.jebac ale ten dzisiejszy to koleś koło 70-ki i z tyłu dzieci siedziały.
ourson - 2014-11-02, 18:02

bAN napisał/a:
Zróbcie w końcu porządek z przejściem na Warszawskiej koło wiaduktu. Toż to kpina jest jakaś żeby baran (kolejny) na mnie trąbił że miałem czelność na pasy wejść. Podejść i tylko w w ryj w.jebac ale ten dzisiejszy to koleś koło 70-ki i z tyłu dzieci siedziały.


nie bardzo wiem co do tego ma burmistrz? Sam ma tam stanąć jako "przeprowadzacz"? Straszaka miejskiego ma tam postawić?

bAN - 2014-11-02, 19:40

starczy głupia zatoczka, taka sama jest w każdej wiosce wokoło Wielunia na kazdym kroku.
Jeśli nie zatoczka (bo to nei taki hop) to można by wnioskować żeby te nasze policjanty stanęły tam ze dwa razy na tydzień. Można by to lepiej naswietlić bo to co teraz jest to (słowo wymoderowano) nie przejscie dla pieszych. Ja nie jestem do cholery od tego żeby pomysły podsuwać . Przecie za to ludzie pieniądze biorą i mogli by na coś sensownego wpaść a pare osób już tam padło niestety.
śmiem twierdzić że to najgorsze pasy w mieście więc jakiś problem jest.
pewnie do następnego...


Nie cza burmistrza "przeprowadzacza". On to tylko prowadzi orszaki na bursztyna i starcza.

"straszak miejski"" a kogo masz na myśli ??

mcdek - 2014-11-02, 20:09

bAN napisał/a:
Prosze o jedną (pewnie nie ostatnią) rzecz, obojętnie kto zostanie wybrany. Zróbcie w końcu porządek z przejściem na Warszawskiej koło wiaduktu. Toż to kpina jest jakaś żeby baran (kolejny) na mnie trąbił że miałem czelność na pasy wejść. Podejść i tylko w w ryj w.jebac ale ten dzisiejszy to koleś koło 70-ki i z tyłu dzieci siedziały.


Może nie umiesz przechodzić? Mamusia nie nauczyła? Kierowcy wiedzą, kto chce przejść przez pasy, a kto jeszcze przetestować refleks przejeżdżającego.

kitor - 2014-11-02, 20:32

Chodziłem tamtędy miesiąc do pracy. I odczucia mam podobne.
Kierowcy mają tam z reguły w d... czy ktoś chce przejść przez pasy, albo trafiło się na jednego który przepuścił, albo się czekało aż wszyscy przejadą z pasa bliżej, niejako wymuszając zatrzymanie na przeciwnym kierunku.

bAN - 2014-11-02, 21:03

mcdek napisał/a:
bAN napisał/a:
Prosze o jedną (pewnie nie ostatnią) rzecz, obojętnie kto zostanie wybrany. Zróbcie w końcu porządek z przejściem na Warszawskiej koło wiaduktu. Toż to kpina jest jakaś żeby baran (kolejny) na mnie trąbił że miałem czelność na pasy wejść. Podejść i tylko w w ryj w.jebac ale ten dzisiejszy to koleś koło 70-ki i z tyłu dzieci siedziały.


Może nie umiesz przechodzić? Mamusia nie nauczyła? Kierowcy wiedzą, kto chce przejść przez pasy, a kto jeszcze przetestować refleks przejeżdżającego.



Mam prawko ileś tam lat,przejechałem jakies tam kilometry ze pewnie nawet do tylu nie policzysz a na głupim przejściu musze sie czaić żeby przemknąc na druga strone.
mnie jeden typ trafił a drugi dziadek po chodniku czmychał bo od policji nie umiął wyhamować, w środku lata do cholery.

zachowaj dla siebie te głupie tekściki. Albo dla swojej 'mamusi'. jej to powiesz jak ją pier.olnie taki gamoń jak Ty. wspomnij jej wtedy ten swój tekst o kierowcach :)


*** troche to żałosne że cza oczywiste rzeczy tłumaczyć bo przez parenascie lat nic z tym nie zrobiono ale cóż.

mcdek - 2014-11-02, 22:44

Obwodnica niedługo - będziesz mógł po Warszawskiej nawet na golasa latać do woli.
bAN - 2014-11-02, 22:45

mcdek napisał/a:
Obwodnica niedługo - będziesz mógł po Warszawskiej nawet na golasa latać do woli.


zaszalałeś że hoho.
pozdrów mame.

mcdek - 2014-11-02, 22:53

Chciałem tylko dać do zrozumienia, że rozwiązanie w drodze :) Podziękuj burmistrzowi Antczakowi.
bAN - 2014-11-02, 23:15

wyczuwam szydere :lol:

***ale zakończmy już tą nasza dyskusje bo i tak nam to pokasują :wink:

mcdek - 2014-11-02, 23:19

Ja kocham wszystkich na forum. Rozumiem, że bez wzajemności :D
bAN - 2014-11-02, 23:21

nigdy nic takiego nie napisałem :razz:
Pat44 - 2014-11-03, 01:56

bAN,
Cytat:
Prosze o jedną (pewnie nie ostatnią) rzecz, obojętnie kto zostanie wybrany. Zróbcie w końcu porządek z przejściem na Warszawskiej koło wiaduktu

Planują tam wykopać jeszcze jeden tunel pod torami... Też wzdłóż Warszawskiej... A tak na poważnie, to rocznie ginie tam kilka osób... Gliny wolą na rowerzystów polować, władze wodotryski fundować, a ludzie dalej włażą pod koła.

Pablo - 2014-11-03, 02:21

wojtas napisał/a:
1. Jestem za, jednak jakie ulgi i w jakiej wysokości?

Rok od oddania obiektu do użytkowania przedsiębiorca nie zapłaci podatku od nieruchomości od nowo wybudowanego budynku.
wojtas napisał/a:
2. Za, ale których podatków dokładnie?

Podatek od środków transportu w Wieluniu będzie najniższy w Polsce ! Chodzi o stworzenie przestrzeni do otwierania (przenoszenia) w Wieluniu dużych firm transportowych oraz oddziałów spółek leasingowych. Dzięki takiemu posunięciu dochody gminy z tego podatku wzrosną według moich szacunków o około 5mln rocznie w perspektywie 3 lat. O połowę obniżę podatek od budowli (sieci wodno-kanalizo-ciepłowniczo-gazowe) Podatek ten ma istotny wpływ na ceny wody, ścieków, ciepła i gazu, co przyczyni się do zahamowania ich cen. Pozostałe podatki lokalne nie wzrosną przez cała kadencję. Temat podatków lokalnych jest bardzo szeroki i nie jest możliwe, by o wszystkim napisać w tekście, dlatego zapraszam do naszego biura wyborczego w Pasażu Pijarskim, gdzie możemy na ten i inne tematy szczegółowo porozmawiać.
wojtas napisał/a:
3. Realne? Prosiłbym o szczegóły.

Bardzo realne ! Chodzi o stworzenie grupy zakupowej prądu dla wszystkich jednostek podległych gminie (szkoły, przedszkola i inne obiekty gminne). Poznań, dzięki stworzeniu takiej grupy zakupowej obnizył koszty zakupu prądu o ponad 20% ! Taka grupa powinna funkcjonować w zakresie zakupu innych produktów i usług np. opału dla szkół.

wojtas napisał/a:
4. W jaki sposób?

Jeden sposób juz podałem - obnizka podatku od budowli. Drugi element wymaga dłuższego wprowadzenia, bo związny jest ścisle z wynikami finansowymi spółki komunalnej, których nie jestem w stanie omówić w tym tekście, dlatego ponownie zapraszam do biura na dłuższą programową rozmowę ...
wojtas napisał/a:
5. W jaki sposób, macie jakiś zespół kompetentnych ludzi i jesteście gotowi na perspektywę 2014-2020? Czy to tylko takie hasełko? Do dotacji polecam firmę konsultingową z Wrocławia - Resulto. Jak Wieluń wykorzystał swoją szansę na dotację w latach 2007-2013?

Uważam, że kwestie dotacji zlecimy zewnętrznym firmom konsultingowym wyspecjalizowanych w pozyskiwaniu środków unijnych. Będziemy działać na kilku poziomach i chetnie skorzystam z każdego pomysłu. Dane firmy Resulto z Wrocławia już zapisałem - bardzo dziękuję. Jestem otwarty na każdą propozycję, która może nam pomóc nie tylko w tym temacie.
wojtas napisał/a:
6. Których pozwoleń, jakie uproszczenia i ile czasu i pieniędzy szacunkowo to oszczędzi?

Głównie chodzi o proces wydawania decyzji o warunkach zabudowy. W Wieluniu na takie decyzje trzeba czekać długo. Znany jest przypadek, że petent czekał na wydanie takiej decyzji 3 lata ! zgodnie z ustawą powinien czekac 1 miesiąc, w sytuacji gdy sprawa jest skomplikowana - 2 miesiące. Zamierzam, ten obszar uporządkować poprzez uchwalenie planów miejscowych (wtedy takiej decyzji nie potrzeba wydawać), a także poprzez odpowiedni system motywacyjny pracowników. Zapraszam ponownie do biura.
wojtas napisał/a:
7. Na czym ta oferta będzie polegać i co przyniesie Wieluniowi?

Oferta będzie kompleksowym opisem korzyści z inwestowania w Wieluniu. To umozliwia dostęp do informacji o firmach zagranicznych szukających lokalizacji dla swoich inwestycji w Polsce. Taka oferta to standard jesli chodzi o obecność gminy na inwestycyjnej mapie Polski.
wojtas napisał/a:
8. O ile skróci się taki proces i ile przyniesie korzyści i ile będzie trwało i kosztowało opracowanie takich planów?

Jeżli gmina ma opracowany plan miejscowy to proces załatwiania pozwolenia na budowę zamyka się w 65 dniach ! Brak planów miejscowych wydłuża proces inwestycjny (mówimy o budowie obiektu pod kątem produkcji) do minimum 1 roku ! Jest o co walczyć.
Opracowanie i zmiana planów trwa około roku i kosztuje w zalezności od obszaru podlegającemu zmianom. Ale jest to wydatek rzędu 200tys zł. Te koszty szybko się zwracają, bo to przyspiesza budowę, a tym samym inwestor szybciej płaci podatek.
wojtas napisał/a:
11. Jakie są szanse i kiedy planowane jest rozpoczęcie budowy?

Na chwilę obecną trudno powiedzieć, gdyż należy dokonać ewidencji całego przedsięwzięcia co dotychczas zostało wykonane i dopiero wówczas podjąć odpowiednie działania. Sprawa nie jest łatwa, ale kto powiedział, że ma byc łatwo.
wojtas napisał/a:
13. Tzn? Jak rozumiem jakieś OZE i ma obniżyć to koszty i poprawić stan środowiska?

Tak, chodzi o wykorzystanie zasobów geotermalnych znajdujących się pod Wieluniem do celów grzewczych. Jak wiemy ostatnie ustalenia unijne dotyczące emisji CO2 spowodują znaczny wzrost kosztów wytwarzania ciepła z węgla. Dlatego w przyszłości należy wykorzystać geotermię do ogrzewania miasta. To będzie główny cel pozyskiwania środków unijnych w nadchodzącej kadencji. Uważam, że tania energia daje przewagę konkurencyjną i w tym kierunku chciałbym się mocno zaangazować.
wojtas napisał/a:
14. Popieram, tylko jak skutecznie to zrobić - może jakiś system motywacyjny i odpowiedzialność urzędników za swoje decyzje? O co tu dokładnie chodzi?

Tak chodzi o system motywacji finansowej dla pracowników za sprawnę załatwianie spraw, np. jeżeli na wydanie decyzji kpa przewiduje termin 30 dni to pracownik,ktory daną sprawę załatwi w terminie do 7 dni otrzyma wysoką premię, jeżeli zaś wyda decyzję pod koniec ustawowego terminu to na premię nie zasłuży. Sądzę, że finanse są najlepszą motywacją do sprawnego działania. Taki system funkcjonował swego czasu w jednej z podwrocławskich gmin (Długołeka) , gdzie wójtem był mój bardzo dobry znajomy. Działało to świetnie.
wojtas napisał/a:
15. Nie mam zdania, ale jeśli potrzeba w celu doprowadzenia kanalizacji do wszystkich mieszkańców, to jak najbardziej.

To jest obowiązek gminy wynikający z ustawy. Natomiast teraz budowę kanalizacji w gminie przejmie Przedsiębiorstwo Komunalne, jako spółka do tego celu powołana. Takie działanie obniży koszty budowy kanalizacjii, gdyż PK odliczy VAT od takich inwestycji, a gmina nie może takiego odpisu dokonać. Przypomnę, że stawka podstawowa podatku VAT w Polsce wynosi 23%. O tyle spadnie koszt inwestycji komunalnych.

wojtas napisał/a:
17. Jeśli ograniczy koszty - jak najbardziej. Jednak o ile dokładnie ograniczy to koszty?

Obecnie gmina ponosi gigantczne koszty 450tys na utrzymanie psów z gminy w Wieluń w schronisku w Czartkach pod Sieradzem. Płacimy za około 150psów, bez większej kontroli.Łatwo policzyć, że za jednego psa płacimy 3 tys zł rocznie !!!! Nie zgadzam się na takie wydatki. Pomysł jest następujący. Gmina ma przygotowany teren obok oczyszczalni ścieków pod kątem schroniska. Budowa takiego obiektu to według ofert które otrzymałem od firm budujących obiekty inwentarskie około 300tys zł. Jestem przekonany, że gdy będzie schronisko w Wieluniu to koszty nam także spadną. I najważniejsze, pieniądze pozostaną w Wieluniu. Po raz kolejny zapraszam do biura to uszczegołowie temat.
wojtas napisał/a:
18. Skąd te środki zostaną przesunięte, kto będzie musiał zapłacić więcej aby był na to środki?

Tutaj chodzi o stworzenie systemu finansowania przebudowy dróg w sołectwach. Finansowanie owo pochodziłoby z pieniędzy które rolnicy wnoszą w podatku rolnym. Jest to kwota między 700 a 800tys zł. I te pieniądze powinny w całości iść na drogi służące rolnikom. Obecnie brak takiego systemu, a moim zdaniem jest to bardzo potrzeby i uczciwy. Drogi to jest największy problem występujący w sołectwach i powiniem byś rozwiązany przejrzyście i systemowo.

Reasumując jeszcze raz zapraszam wszystkich chetnych do wizyty w naszym biurze wyborczym. Nie tylko po to bysmy mogli uszczegołowić nasze pomysły, ale także chętnie posłuchamy innych propozycji, gdyż nie mamy patentu na nieomylność. Jeżeli są do mnie pytania to prosze kierować je pod adres pawel.okrasa@profipoczta.pl, gdyż nie zawsze znajduje czas by śledzić na bieżąco forum.

Pat44 - 2014-11-03, 20:55

A gdzie odpowiedzi na punkt 12 i 16?

12. likwidacja stanowiska zastępcy burmistrza Wielunia
Zdaje się, że jest w gminie dużo więcej stanowisk, które są tylko obciążeniem dla gminy… Miejsko-Gminny Ośrodek Pomocy Społecznej zatrudnia cały tabun niewydarzonych pseudopsychologów… Mam wrażenie, że jest to ochronka dla pań, którym się w życiu nie poszczęściło. Twór zwany WOSiR? Co to jest? Potężna samodzielna instytucja, która co robi? Jak tam się kształtuje zatrudnienie. Ilu urzędników przypada na pracownika niezbędnego dla funkcjonowania tych olimpijskich obiektów w Wieluniu. Podobnie jest z Wieluńską Spółdzielnią Mieszkaniową. Dlaczego nie są dostępne żadne dane na temat zatrudnienia, administracji, kosztów utrzymania tejże administracji, stosunku kosztów utrzymania administracji w stosunku do kosztów ogólnych?

16. uruchomienie środków na szkolenie dzieci i młodzieży ze środków pochodzących z opłat za zezwolenia na sprzedaż alkoholu
Kolejny problem… To tzw. „korkowe” albo „kapslowe”, które powinno być spożytkowane na przeciwdziałanie alkoholizmowi jest formą dodatkowego zarobku dla różnych pań i panów psychologów w Gminnej Komisji Rozwiązywania Problemów Alkoholowych. Kiedy budżet domowy się nie dopina, to szacowni członkowie ww. komisji organizują posiedzenie i wzywają delikwentów w późnych godzinach popołudniowych i próbują pogróżkami skłonić ich do dobrowolnej rozmowy z kolejnym niewydarzonym psychologiem. Chyba nie muszę dodawać, że „pracują” za sowitą dietę… Nie wiem dokładnie na co powinny iść środki pozyskane z tego tzw. Kapslowego, ale jak słyszę że na „szkolenie” to już mnie trzęsie… To jakaś zaraza z tymi „szkoleniami”, które są protezą działalności różnych komisji, ciał, urzędów i instytucji, a które nie dają nic prócz profitów dla organizatorów i „wykładowców”… Czy ktokolwiek po „szkoleniu” organizowanym przez Urząd Zatrudnienia dostał jakąkolwiek pracę?

wojtas - 2014-11-03, 22:44

Pablo napisał/a:
Reasumując jeszcze raz zapraszam wszystkich chetnych do wizyty w naszym biurze wyborczym. Nie tylko po to bysmy mogli uszczegołowić nasze pomysły, ale także chętnie posłuchamy innych propozycji, gdyż nie mamy patentu na nieomylność. Jeżeli są do mnie pytania to prosze kierować je pod adres pawel.okrasa@profipoczta.pl, gdyż nie zawsze znajduje czas by śledzić na bieżąco forum.


Dziękuję za odpowiedź. Co do pytania 12, to nie wymaga komentarza, chociaż też oczekuję większych cięć wśród urzędników.

Po tych odpowiedziach nastała cisza. Postulaty są chyba tak szokujące, że mcdek i reszta tamtej strony spadła z krzeseł i nie może się podnieść.

Sylwester - 2014-11-03, 23:42

wojtas napisał/a:
Po tych odpowiedziach nastała cisza. Postulaty są chyba tak szokujące, że mcdek i reszta tamtej strony spadła z krzeseł i nie może się podnieść.


To chyba oczywiste.

Paweł Okrasa to jedyny kandydat który ma realny i rozwojowy program dla miasta i gminy Wieluń. Paweł to człowiek który jest swoistą gwarancją samą w sobie. Proszę przejrzeć głosowania, wypowiedzi, to wszystko co robił Okrasa. Ja nie mam wątpliwości, że wybór kogokolwiek innego będzie zmianą polegającą jedynie na detalach. Czy będzie więcej tulipanów czy więcej świąt bursztynowych. Dla zwykłego mieszkańca nie będzie lepiej jak wybierzemy kogoś innego. Wieluń potrzebuje dobrego gospodarza który ma świadomość potencjału gminy i ma pomysł jak go wykorzystać. Tym kandydatem bez wątpienia jest Paweł Okrasa.

wojtas - 2014-11-04, 10:05

Pablo napisał/a:
wojtas napisał/a:
- obniżenie ceny zakupu prądu dla jednostek podległych urzędowi nawet o 20 proc., poprzez utworzenie grupy zakupowej

Realne? Prosiłbym o szczegóły


Bardzo realne ! Chodzi o stworzenie grupy zakupowej prądu dla wszystkich jednostek podległych gminie (szkoły, przedszkola i inne obiekty gminne). Poznań, dzięki stworzeniu takiej grupy zakupowej obnizył koszty zakupu prądu o ponad 20% ! Taka grupa powinna funkcjonować w zakresie zakupu innych produktów i usług np. opału dla szkół.


No i w okolicy już to robią
http://www.radiozw.com.pl...e=news&id=14267

"Gminy Byczyna, Radłów, Praszka, Rudniki i Gorzów Śląski stworzyły po raz drugi grupę przy zakupie energii elektrycznej. W tym roku do grupy dołączyło również starostwo powiatowe w Oleśnie. Przetarg okazał się sukcesem, bo gminy uzyskały kolejne oszczędności sięgające nawet rocznie 20%. Tylko w ubiegłym roku 5 gmin zaoszczędziło w ten sposób łącznie 700 tys. zł. Najwięcej, bo prawie 250 tys. zł zaoszczędziły Rudniki. W tym roku liderem grupy zakupowej jest Gorzów Śląski. Mówi burmistrz, Artur Tomala:
- Mamy niższą cenę co 2 lata temu, co jest dużym zaskoczeniem. I rywalizacja firm startujących do tego przetargu była na takim poziomie, że ceny różniły się zaledwie o 1-3 grosze. A mamy w tej chwili cenę zakupu energii niższa niż 2 lata temu. Za 1 kWh jest to chyba na poziomie ok. 23 zł. W skali roku oszczędzamy w ten sposób 18-20%.

Wójt gminy Rudniki - Andrzej Pyziak podkreśla, że również na tym polu trzeba szukać pieniędzy dla samorządowego budżetu:
- Nasze działania są wielokierunkowe. Z jednej strony pozyskujemy środki. A z drugiej strony musimy szukać oszczędności, bo tylko w taki sposób możemy mieć i wygospodarować fundusze na następne inwestycje.

Do przetargu stanęło 6 firm energetycznych. Najkorzystniejszą przedstawiła grupa ENEA z Poznania. Ogółem grupa zakupowa gminy Gorzów Śląski za energię elektryczną zapłaci w 2015 roku 2 mln 775 tys. zł."

kaowiec - 2014-11-04, 15:14

Paweł jest przedsiębiorcą, który przez wiele lat z sukcesem prowadzi swoją firmę. Sprawdził się więc w roli dobrego gospodarza.

Uważam,że ma "przepis" na Wieluń, a udzielając tych rzeczowych odpowiedzi jedynie to potwierdził.
Ekonomista i przedsiębiorca zrozumie, że nie są to tylko puste obietnice, ale plan który oparty jest na realnych i ekonomicznych przesłankach. Hasła są konkretne tak jak konkretne plany ich realizacji...To może się udać...a czy się uda ? - nie wiem, to zależy od tego ile osób zrozumie konkretny program wyborczy.
Z tym może być jednak ciężko ponieważ wyborca nie lubi się zastanawiać. Bo i po co skoro inni mają "lżejsze" programy wyborcze...bezrobotnym pracę, kierowcom drogi, chorym powrót do zdrowia, rodzicom bezpłatne żłobki i przedszkola, itd

Osobiście uważam, że czas na zmiany. Trzeba odświeżyć Gminę, wprowadzić do niej ekonomię i pragmatyzm w podejmowaniu działań służbowych. Oddać w "Zarząd" naszą Gminę komuś kto potrafi nią dobrze gospodarować czyli traktować Gminę jak przedsiębiorstwo, jak aktywa i pasywa, a nie jak "worek bez dna".
Paweł opisał konkretne działania, a więc bardzo łatwo będzie go później z tych obietnic rozliczyć...

albo...

zostawmy tak jak jest i cieszmy się z kolejnego kwietnika czy wyścigu rydwanów !!!:)

miko 005 - 2014-11-04, 16:58

wojtas napisał/a:
Po tych odpowiedziach nastała cisza. Postulaty są chyba tak szokujące, że mcdek i reszta tamtej strony spadła z krzeseł i nie może się podnieść.

Eh wojtas, ty to masz fantazję :D
Ile można wałkować jedno i to samo w kółko?
Ja, jak i pewnie ta cała reszta ma już od dawna pewność, w którym miejscu postawić X na czterech kartach do głosowania. A co do "lukru". Skoro aż tak bardzo lubisz jak ktoś go używa w nadmiarze ... Twój wybór ;)

Sylwester napisał/a:
To chyba oczywiste.

Paweł Okrasa to jedyny kandydat który ma realny i rozwojowy program dla miasta i gminy Wieluń. Paweł to człowiek który jest swoistą gwarancją samą w sobie. Proszę przejrzeć głosowania, wypowiedzi, to wszystko co robił Okrasa. Ja nie mam wątpliwości, że wybór kogokolwiek innego będzie zmianą polegającą jedynie na detalach. Czy będzie więcej tulipanów czy więcej świąt bursztynowych. Dla zwykłego mieszkańca nie będzie lepiej jak wybierzemy kogoś innego. Wieluń potrzebuje dobrego gospodarza który ma świadomość potencjału gminy i ma pomysł jak go wykorzystać. Tym kandydatem bez wątpienia jest Paweł Okrasa.

Sylwester, zafundowałem Ci wirtualne piwo za zaangażowanie w tym wpisie :D Myślę, że jak Paweł Okrasa spełni swój sen o ... fotelu burmistrza, to mimo zapowiadanych cięć w administracji (w co wątpię, bo jakoś się trzeba zrewanżować popierającym) wynagrodzi cię jakimś zydelkiem.
Jak przeczytałem te słowa uwielbienia to nie wiedzieć czemu przypomniały mi się Gumisie i jedna z najzabawniejszych par w tej bajce. :twisted:

glupek - 2014-11-04, 17:18

Sylwester, Wojtas - z dedykacją especially for you:

https://www.youtube.com/watch?v=DCE2OWZA82o

Co do programu i jego rozwinięcia, znalazłem co najmniej 3 punkty niemożliwe do zrealizowania ze względu na ich niezgodność z obowiązującym prawem, i zastanawiam się czy chce mi się to opisywać wyręczając w pracy komitet, w którym teoretycznie powinni zasiadać ludzie kompetentni.

bAN - 2014-11-04, 18:27

wojtas jestes też na jakieś liście ??
wojtas - 2014-11-04, 19:38

miko 005 napisał/a:
Ech wojtas, ty to masz fantazję :D
Ile można wałkować jedno i to samo w kółko?


No właśnie, to już 25 lat wałkowania tego samego, a Polska cierpliwie czeka na znaczną poprawę ...

miko ja zamierzam podjąć decyzję po poznaniu postulatów innych kandydatów - co jest nie lada wyczynem jak na razie, bo stronią od tego, ale jestem wytrwały i czekam, a może ktoś wspomoże biednego i wskaże jakiś link itp?

Co do lukru - oczywiście, że będę chwalił mądre pomysły, niezależnie, czy będą Pawła Okrasy, czy Twoje.

bAN napisał/a:
wojtas jestes też na jakieś liście ??


Tak, z Psl`u :)

A tak na poważnie, to pudło

glupek napisał/a:
Co do programu i jego rozwinięcia, znalazłem co najmniej 3 punkty niemożliwe do zrealizowania ze względu na ich niezgodność z obowiązującym prawem, i zastanawiam się czy chce mi się to opisywać wyręczając w pracy komitet, w którym teoretycznie powinni zasiadać ludzie kompetentni.


Chodzą podejrzenia o wałkach Pslu, jednak nie chce nikogo wyręczać ...

miko 005 - 2014-11-04, 20:10

wojtas napisał/a:
Czytałem w jakimś temacie na tym forum, że połasiłeś się / bądź chciałeś się połasić na 180 pln w zamian za siedzenie w komisji wyborczej z ramienia KNP, to prawda?

Tak :razz: Prosiłem, błagałem. Te 180 złotych były dla mnie ostatnią deską ratunku. No niestety, zebrałem tylko 44 podpisy popierające KNP. Mało tego, brakującego podpisu nie chciała złożyć moja żona, przecież to szoook :twisted:
wojtas, takimi bzdurami chcecie coś zasłonić, coś ukryć? Powielasz głupi wątek Mateusza, mało tego, piszesz o tym o 19.38 gdy ja już o 18.00 odpowiedziałem "intrygantowi". :facepalm: EOT

Sylwester - 2014-11-04, 20:50

Tylko dodam, że więcej na forum było takich ideowców w ciągu ostatni lat którzy dla diety w komisji dzięki zgłoszeniu przez pełnomocnika KNP/UPR daliby się pociąć. :D
mcdek - 2014-11-04, 21:43

Sylwester napisał/a:
Tylko dodam, że więcej na forum było takich ideowców w ciągu ostatni lat którzy dla diety w komisji dzięki zgłoszeniu przez pełnomocnika KNP/UPR daliby się pociąć. :D

Sadysta. Ciąłeś osobiście? :grin: A może to tylko deluzje człowieka co śni o władzy każdej nocy? Obawiam się, że z takimi poglądami raczej się nie uda :sad:

Ferbik - 2014-11-04, 22:18

Jad leci. Nieważne, że po trupach do celu.

wojtas - 2014-11-04, 22:50

miko 005 napisał/a:
wojtas napisał/a:
Czytałem w jakimś temacie na tym forum, że połasiłeś się / bądź chciałeś się połasić na 180 pln w zamian za siedzenie w komisji wyborczej z ramienia KNP, to prawda?

Tak :razz: Prosiłem, błagałem. Te 180 złotych były dla mnie ostatnią deską ratunku. No niestety, zebrałem tylko 44 podpisy popierające KNP. Mało tego, brakującego podpisu nie chciała złożyć moja żona, przecież to szoook :twisted:
wojtas, takimi bzdurami chcecie coś zasłonić, coś ukryć? Powielasz głupi wątek Mateusza, mało tego, piszesz o tym o 19.38 gdy ja już o 18.00 odpowiedziałem "intrygantowi". :facepalm: EOT


Tutaj się przyznaję, przeczytałem tamten temat popołudniu i dopiero po napisaniu odpowiedzi w tym temacie, zobaczyłem, że była Twoja odpowiedź w tamtym temacie - od razu wyedytowałem mój post jak widać - jednak, Ty chyba zdążyłeś wziąć to do cytowania, ale odpisałeś chwilę później - bo w moim poście nie ma "zmieniono o tej i o tej", więc nikt nie zdążył dodać postu przed moją edycją.

alef - 2014-11-07, 00:32

Parę pytań do kandydatów (podebrane z netu)
1. Czym się Pani/Pan porusza po mieście?
2. Czy prowadził Pan/prowadziła Pani kiedyś firmę?
3. Jakie organizacje miejskie Pani/Pan zna i z którymi chciałbyś/chciałabyś współpracować?
4. Jak i gdzie spędza Pani/Pan czas wolny?
5. W jakim wydarzeniu kulturalnym ostatnio Pani uczestniczyła/Pan uczestniczył?
6. Jaka infrastruktura jest najbardziej potrzebna w twoim mieście/regionie?
7. Które zagraniczne miasta odwiedziła Pani/odwiedził Pan w ciągu ostatnich pięciu lat?
8. Jaką drogę edukacyjną przeszło albo przechodzi Pani/Pana dziecko? Jeśli to pytanie zbyt mocno wkraczające w Państwa prywatność, proszę powiedzieć, ilu miejsc brakuje w żłobkach i przedszkolach w Państwa mieście/regionie i ile maksymalnie uczniów powinno być w jednej szkolnej klasie?
9. Jacy są najwięksi pracodawcy w Pani/Pana mieście/regionie?
10. Jakie książki o mieście ostatnio Pani przeczytała/Pan przeczytał?

waskotorowa - 2014-11-07, 13:34

kaowiec napisał/a:
Paweł jest przedsiębiorcą, który przez wiele lat z sukcesem prowadzi swoją firmę. Sprawdził się więc w roli dobrego gospodarza.


Nie jestem jeszcze zdecydowany na kogo zagłosuję. Przyglądam się wszystkim kandydatom. Mam pytanie odnośnie Pana Pawła Okrasy. Jest mowa, że skutecznym przedsiębiorcą - o jakiej firmie mowa?



Poprawiono cytat

MAR-COM - 2014-11-07, 18:10

leasing - chyba że coś się zmieniło
waskotorowa - 2014-11-07, 19:46

A jakaś nazwa firmy?
miko 005 - 2014-11-07, 20:02

waskotorowa napisał/a:
Paweł jest przedsiębiorcą, który przez wiele lat z sukcesem prowadzi swoją firmę. (...) Mam pytanie odnośnie Pana Pawła Okrasy. (...) - o jakiej firmie mowa?

Co w tym poście jest nie tak? :razz:

[ Komentarz dodany przez: Archdevil: 2014-11-07, 20:32 ]
Dzięki za czujność!

MAR-COM - 2014-11-07, 20:28

waskotorowa napisał/a:
A jakaś nazwa firmy?


zapytaj brata google.pl , na pewno znajdziesz tam interesująca Cię odpowiedź

Sylwester - 2014-11-09, 23:11

Spot wyborzy KWW Pawła Okrasy z fanpage na fb:

http://okrasateam.wrzuta....SBx/spot_okrasa

miko 005 - 2014-11-10, 09:51

Tak już na koniec, tuż przed pójściem do urn wyborczych, mała osobista refleksja.
Po prześledzeniu list wyborczych na wszystkich czterech szczeblach w naszym powiecie, dało się zauważyć na nich sporą rzeszę przedsiębiorców. I to takich przez duże P, jak również tych szemranych (w moim odczuciu). W związku z tym jestem pełen obaw o to, że jeśli dopuścimy do władzy tylko i wyłącznie powyższych, to wieluńskim szaraczkom jedynie co przybędzie to ... brudu za paznokciami.

red - 2014-11-10, 10:01

miko 005, lepiej wybierzmy nauczycieli oraz etatowych pracowników samorządu. Przecież oni są kompletnie "niezależni" w swoich osądach i decyzjach z uwagi na służbową podległość... 8)
Sylwester - 2014-11-10, 13:07

Heh, to ja może rzucę okiem na kandydatów na burmistrza:

Janusz Walenty - praca w urzędzie, wcześniej w jednostce podległej gminie
Waldemar Kazimierz - praca w urzędzie
Zenon Teodor - praca w urzędzie
Mieczysław Piotr - praca w jednostce podległej gminie
Karol Paweł - teraz chyba praca biurze poselskim, a wcześniej kelner i pracownik jednej z wieluńskich reklam
Paweł Piotr - przedsiębiorca

Jeżeli mam wybór pomiędzy urzędasami, a przedsiębiorcą to wybieram tego drugiego.

hiszpan - 2014-11-10, 13:39

:D

"(...)głosuję na Okrasę, bo nie chce wyjeżdżać za granicę za chlebem(..)" via RZW

Mocne

Sylwester - 2014-11-10, 13:44

hiszpan, przecież 5 postów wyżej wrzuciłem link ;)
Maczos - 2014-11-10, 13:54

Sylwester, chyba przeceniasz kandydatów i piszesz to co Ci najwygodniejsze.
Sylwester napisał/a:
Janusz Walenty - praca w urzędzie, wcześniej w jednostce podległej gminie

Zapomniałeś dodać, że:
Wykształcenie wyższe, absolwent Akademii Rolniczej we Wrocławiu. Ukończył także studia podyplomowe w Polskiej Akademii Nauk (Studium Prawno-Samorządowe), Uniwersytecie Jagiellońskim (Administracja Publiczna), w Szkole Głównej Handlowej (Studium Administrowania Funduszami Europejskimi) oraz Akademii Ekonomicznej w Poznaniu (Zarządzanie projektami samorządów terytorialnych w Unii Europejskiej z wykorzystaniem technologii informacyjnych). [...] Od ponad dwudziestu lat związany jest z Wieluniem. Już w latach szkolnych przejawiał zainteresowanie działalnością społeczną udzielając się w samorządzie szkolnym, PCK oraz przy organizacji okolicznościowych akcji charytatywnych. Karierę zawodową rozpoczął w 1992 roku od funkcji inspektora straży miejskiej w Urzędzie Miejskim w Wieluniu, jednocześnie aktywnie działając w Ochotniczej Straży Pożarnej w Białej. Efektem jego starań było m.in. nawiązanie współpracy gminy Biała z niemieckim miastem Adelebsen i wymiana młodzieżowych drużyn pożarniczych.

Przez 12 lat Janusz Antczak zasiadał w Radzie Powiatu Wieluńskiego, a od 2002 do 2010 r. był wicestarostą. Do swoich sukcesów z tego okresu może zaliczyć m.in. zainicjowanie utworzenia Regionalnej Platformy Cyfrowej, współfinansowanej ze środków UE, służącej usprawnieniu funkcjonowania administracji w powiatach: wieluńskim, sieradzkim i wieruszowskim. [...] Jest członkiem Zarządu Powiatowego Szkolnego Związku Sportowego, Prezydium Zarządu Oddziału Powiatowego Zarządu Ochotniczych Straży Pożarnych RP w Wieluniu, Towarzystwa Przyjaciół Wielunia, Wieluńskiego Towarzystwa Naukowego i Klubu Historycznego im. gen. Stefana Roweckiego „Grota” w Łodzi.

http://infotydzien.info/w...z-wielunia.html

Patrząc po wykształceniu i doświadczeniu ma lepsze CV niż np. Paweł Okrasa, który jest / był organistą. Idąc Twoim tropem myślenia lepiej zatrudnić na prezesa firmy odzieżowej skrzypka bo nie był związany z pracą w tym przemyśle niż osobę, która od 20 lat pracuje przy tworzeniu odzieży, zna procedury i zna się na temacie...

Cytat:
"głosuję na Okrasę, bo nie chce wyjeżdżać za granicę za chlebem..."

...bo już mi załatwił pracę... ? Pierwsza myśl jaka mi się nasunęła. Załatwianie stołków to nic nowego, ale w reklamówce wyborczej się tym chwalić?

Sylwester - 2014-11-10, 14:09

Maczos, Fajnie, że założyłeś specjalnie nowe konto by swój pierwszy post i pewnie ostatni, chyba, że jeszcze do wyborów coś naskrobiesz poświęcić miłościwie nam panującemu panu Antczakowi, ale do rzeczy.
Mowa była o czymś innym. Wg. miko 005 bardzo dużo, za dużo przedsiębiorców startuje w wyborach a ja tylko ukazałem, że tak nie jest. Bo wszyscy kandydaci poza jednym to urzędasy i tym podobni.

Wszystkie te szkoły i CV weryfikuje i tak rynek pracy, a ten dla burmistrza Antczaka był bezwzględny. Gdzie w swojej przeszłości pracował poza urzędami i jednostką podległą pan Antczak?


btw. bardzo ciekawi mnie sytuacja w której to panowie Owczarek, Radowski itp. trzymają się bardziej z PSL niż ze swoim chyba już dawnym kolegą Antczakiem. Wnioskuję, że jesteś gdzieś w centrum wydarzeń więc może zdradzisz tajemnicę o co poszło, że Wspólnota Ziemi Wieluńskiej już nie jest taką wspólnotą?

Maczos - 2014-11-10, 14:29

"Fajnie, że założyłeś specjalnie nowe konto by swój pierwszy post i pewnie ostatni, chyba, że jeszcze do wyborów coś naskrobiesz poświęcić miłościwie nam panującemu panu Antczakowi, ale do rzeczy."

Konto mam od 3 listopada jakbyś nie zauważył, a dzisiaj mamy jednak 10 listopad...

Cytat:
Gdzie w swojej przeszłości pracował poza urzędami i jednostką podległą pan Antczak?

A powinien w jakiejś innej pracować? W jakich branżach pracował Okrasa? Jak dla mnie to właśnie zaleta, że pracuje w większości w urzędzie , a nie skacze z branży do branży jak niektórzy.

Sylwester - 2014-11-10, 14:37

Maczos napisał/a:
A powinien w jakiejś innej pracować? W jakich branżach pracował Okrasa? Jak dla mnie to właśnie zaleta, że pracuje w większości w urzędzie , a nie skacze z branży do branży jak niektórzy.


Janusz Antczak - branża urzędnik :lol:

Maczos napisał/a:
Konto mam od 3 listopada jakbyś nie zauważył, a dzisiaj mamy jednak 10 listopad...

Szmat czasu. Już na forum przerabialiśmy takich co zakładają konta tuż przed wyborami i wychwalają jednego a atakują drugiego.
Po 16 pewnie już Cię tu nie będzie.

miko 005 - 2014-11-10, 14:42

Sylwester napisał/a:
Mowa była o czymś innym. Wg. miko 005 bardzo dużo, za dużo przedsiębiorców startuje w wyborach a ja tylko ukazałem, że tak nie jest. Bo wszyscy kandydaci poza jednym to urzędasy i tym podobni.

Sylwester, ale miko 005 mówi o wszystkich czterech szczeblach wyborów samorządowych, czyli; sejmik wojewódzki, rada powiatu, rada gminy i burmistrz.
miko 005 napisał/a:
Po prześledzeniu list wyborczych na wszystkich czterech szczeblach w naszym powiecie

Wniosek? Albo sam nie rozumiesz co piszesz, albo celowo wprowadzasz wyborców w błąd.
Sylwester napisał/a:
Bo wszyscy kandydaci poza jednym to urzędasy i tym podobni.

A to już wystarczający powód aby ktoś taki nie zasiadał w ławach sejmiku wojewódzkiego.

Sylwester - 2014-11-10, 14:49

Mikuś, wymieniłem kandydatów na burmistrza i na przykładzie ich chciałem Ci pokazać, że na tym szczeblu jest zupełnie inaczej niż napisałeś. Tylko tyle. Nie twierdzę, że wszędzie jest aż taka proporcja, ale akurat przedsiębiorców jest tu jak na lekarstwo.
miko 005 - 2014-11-10, 14:59

Sylwester napisał/a:
Mikuś

:shock: :shock: miko 005 to po pierwsze. Po drugie, nic mi już nie pokazuj. A może inaczej, niczym się już nie ośmieszaj, będzie to korzystne dla pana Pawła ;)

Sylwester - 2014-11-10, 15:01

Z braku argumentów zawsze fajnie jest napisać taki post o niczym.


Miłego dnia życzę i przygotuj już jakiś post o 11 listopada bo jutro marsz w Warszawie.

nusia - 2014-11-10, 15:18

Sylwester napisał/a:
Z braku argumentów zawsze fajnie jest napisać taki post o niczym.

Dlaczego o niczym?
miko 005 napisał/a:
Sylwester napisał/a: Mikuś

:shock: :shock: miko 005 to po pierwsze.

Warto nie być ignorantem, nie chcę napisać chamowatym ignorantem. Warto za to szanować innych. Nie zauważyłam aby ktoś zwracał się do ciebie inaczej niż wskazuje na to twój nick na tym forum. Sylwester, na naukę nigdy nie jest za późno, wyciągaj wnioski z takich uwag a nie próbuj doszukiwać się braku logiki w takich wpisach.

A tak na marginesie, są momenty gdzie rzeczywiście się ośmieszasz.

Tartar - 2014-11-10, 15:52

Tak czytam sobie te posty od jakiegoś czasu i odnoszę wrażenie , że mało jest tu wypowiedzi merytorycznych , mało rozwiązań co do przyszłości , a tylko kłótnie i waśnie , i jakiś błąd w pisowni albo nazwanie kogoś zdrobniale ( typu mikuś) czy inne bzdety zajmują wam tyle czasu ! Walka na słówka i cytaty ! Czy wy naprawdę nie macie zajęcia! pracy! dzieci! auta do umycia, pozamiatana wokół domu !zrobienia zakupów ! może poczytania dobrej książki albo pójścia do kina na jakiś film! Macie po 47l, 48l itd, a toczycie spory o słówka i czepiacie się byle czego ! Czy wy tu jesteście na etatach aby odpisywać i dbać o dobre imię aktualnej władzy ! Może odpowiecie kto was tu zatrudnia i ile wam płaci za obronę aktualnej władzy! Bo nie uwierzę że można być takim zadowolonym z obecnej rzeczywistości . Nie oczekuję konstruktywnej odpowiedzi bo widzę jaki jest nisk poziom niby doświadczonych i wydawało by się poważnych ludzi :!:
Tartar - 2014-11-10, 16:29

Co za hipokryzja! Nie da się tego czytać . Ty Niusia z jednej strony jesteś bardzo oburzona zdrobnieniem nicku miko 00000000555556788657 a z drugiej strony nazywasz ot tak sobie człowieka chamowatym ignorantem! I jeszcze stwierdzasz że na naukę nigdy nie jest za późno. Popieram cię , są przecież uniwersytety trzeciego wieku, polecam ci je . I kto tu się ośmiesza ? ( będę przejeżdżał koło ciebie Niusia niedługo to podrzucę ci trochę materiałów dotyczących uniwersytetu trzeciego wieku )
Pat44 - 2014-11-10, 17:47

Wersal kur...! Nie jesteśmy tu aby się szanować, kochać ani lubić... Niektórzy z "szanowania się" zrobili sobie sport małomiasteczkowy... Europa! Tylko brakuje w tej Europie choćby jednego kibla za rozsądną cenę, coby wieluńskie buraki nie załatwiały się po tych krzakach europejskich, jak zaobserwowałem dziś pod Tęczą (fakt!!!). Zresztą i tych zaczyna brakować- karczują bez litości. Obrażanie się za to, że ktoś do kogoś zwraca się zdrobniale to już gruba przesada. Jednej raszpli po czterdziestce próbowałem ustąpić miejsca w autobusie.. Też się obraziła (że niby nie stara). Etatowcom- biurowcom- samorządowcom już się w głowach z tego dobrobytu przewraca i tracą kontakt z rzeczywistością. Wyspecjalizowało się toto w wydawaniu budżetowych pieniędzy na dyrdymały i wzajemnym "szanowaniu się". Tylko robolowi jak szuka roboty po firmach walą na "ty".
miko 005 - 2014-11-11, 11:22

nusia, dziękuję :) Ale daj sobie spokój, nie warto. Nie warto kopać się z końmi (chociaż pewnie obraziłem konie, bo to inteligentne, mądre zwierzęta) Sama przecież widzisz to po poniższych postach ;) , na które każdy poważny obywatel może zareagować tylko tak :facepalm: :facepalm: Panowie Tartar, Pat44, co do was to ... EOT

:D :D A o czym będziemy pisać jak burmistrzem zostanie ten trzeci :razz: Bo tak jakoś cała dyskusja skupiła się raczej wokół Antczaka i Okrasy, a życie lubi płatać niespodzianki ;) Chyba bym walnął ze śmiechu :)

glupek - 2014-11-11, 11:47

Pat44 napisał/a:
Wersal kur...! Nie jesteśmy tu aby się szanować, kochać ani lubić... Niektórzy z "szanowania się" zrobili sobie sport małomiasteczkowy... Europa! Tylko brakuje w tej Europie choćby jednego kibla za rozsądną cenę, coby wieluńskie buraki nie załatwiały się po tych krzakach europejskich, jak zaobserwowałem dziś pod Tęczą (fakt!!!). Zresztą i tych zaczyna brakować- karczują bez litości. Obrażanie się za to, że ktoś do kogoś zwraca się zdrobniale to już gruba przesada. Jednej raszpli po czterdziestce próbowałem ustąpić miejsca w autobusie.. Też się obraziła (że niby nie stara). Etatowcom- biurowcom- samorządowcom już się w głowach z tego dobrobytu przewraca i tracą kontakt z rzeczywistością. Wyspecjalizowało się toto w wydawaniu budżetowych pieniędzy na dyrdymały i wzajemnym "szanowaniu się". Tylko robolowi jak szuka roboty po firmach walą na "ty".


Był już taki, który urzędowanie zaczął od hasła, że "skończył się Wersal" - nazywał się Lepper i później z partyjnymi kolegami gwałcili prostytutki i działaczki, kręcili wałki, którym miał zapobiegać i ogólnie uprawiali takie samo bydło jak ty chciałbyś teraz. Nic pożytecznego z tego dla Polski nie wynikło.
Jeżeli nie potrafisz szanować innych, ich poglądów, prawa do innego zdania, to jeszcze nie wyrosłeś z poprzedniej epoki. Wycieranie sobie gęby dobrem robotników, tylko żeby usprawiedliwić własne chamstwo, to jest to niestety zwyczajne kurestwo moralne, które sprawia, że tak politycy, jak i zwykli ludzie nie potrafią się dogadać, tylko na siebie plują i warczą.
I ekonomia i nauki społeczne pokazują wyraźnie, że współpraca dla wszystkich stron przynosi więcej korzyści niż totalne zwycięstwo tylko jednej strony. Jeżeli nie będziemy się szanować sami, nie będą nas też szanować inni. Z tego Polaczkowie słyniemy, jak nie mamy nad sobą bata, to potrafimy się tylko nawzajem napier...ć.

hiszpan - 2014-11-11, 23:22

Wracając stricte do tematu.

Nie oddam swojego głosu na Pawła Okrasę, obawiam się jego koneksji z PiS. Mówię NIE religii w polityce. Mówię NIE manipulantom. Zły kierunek Pablo :roll: Szkoda.

Uważam, że Wieluń nie idzie w złym kierunku. Ostatnią kadencję oceniam pozytywnie, choć oczywiście nigdy nie jest tak dobrze, by nie mogło być lepiej. Dam szansę dobremu gospodarzowi ! :smile:

hiszpan zagłosuje na Janusza Antczaka

waskotorowa - 2014-11-12, 10:21

Nadal nie udało mi się uzyskać odpowiedzi jaką firmą zarządza Paweł Okrasa który jest reklamowany jako skuteczny przedsiębiorca. Czy jest to taka tajemnica? Kiedyś była to firma Wirex ale chyba od 05-2012 to już nie. Pytanie jaka firma teraz/
Wolałbym wiedzieć na kogo głosuję.

waskotorowa - 2014-11-12, 10:37

Odnośnie aktualnego burmistrza ( na którego oddałem głos 4 lata temu) mam mieszane uczucia. Widać sporo zmian lecz niektóre są moim zdaniem nieprzemyślane i czasami wiążą się z uporu obstawiania przy swoim tak aby nie dać satysfakcji opozycji do racji - nawet gdy ją ma. Chyba to kwestia kompleksów. Mnie osobiście w ostatniej kadencji najbardziej rażą:
- brak działań na rzecz rozwoju małej i średniej przedsiębiorczości, głownie brak terenów pod inwestycję. Zgadam się z Paweł Okrasą który przytacza przykład firmy Aspock która chciała zbudować zakład w Wieluniu blisko ich największego klienta Wieltonu. Miasto nie było w stanie przedstawić żadnej propozycji. Osobiście jako mały przedsiębiorca planowałem kiedyś inwestycję - temat nie do przeskoczenia.
- chybione decyzję odnośnie kina Syrena - aktualnie niech mnie ktoś poprawi lecz wydane jest ok 10 mln PLN. Moim zdaniem nie stać nas na taką rozrzutność i niegospodarność. Wolałbym aby zamiast tego była rozbudowa Aquapark w miejscu aktualnego basenu przy targowisku.
- skate park - fajnie że powstał koszt ponad 700 tyś pln. Osobiście wybudowałem dom za połowę tych kosztów. Drugą sprawą czy takie miejsce nie powinno być np. na osiedlu stare sady? Tam gdzie jest najwięcej młodzieży która z tego ma korzystać? Aktualnie są tam pustki. Brak natomiast placu zabaw dla dzieci np. przy Amfiteatrze. Myślę że wielu rodziców z radością przyjęłoby taki pomysł. Koszt ok 60 tyś max.
- ścieżki rowerowe - temat zapomniany, nie można przecież nazwać podzieleniem wąskich chodników w parku jako rozbudowa ścieżek. Aż się prosi aby pociągnąć trasę od Rudy min lasem utwardzoną ścieżką ( nie żadna kostka, tylko asfalt lub specjalne kruszywo) do Toporowa - i z Krzeczowa do Wielunia.

red - 2014-11-12, 10:43

waskotorowa, żadna tajemnica. Jak już pisano w tym temacie, prowadzi własną działalność gospodarczą w branzy leasingowej. Wpis do edg znajdziesz bez trudu w ceidg.
waskotorowa - 2014-11-12, 11:05

- dodam jeszcze zmiany w strefie parkowania. Rozszerzenie i zwiększenie opłat o 100% oraz wprowadzenie w regulaminie konieczności wpisywania nr rejestracyjnego. Moim zdaniem pomysł aby wyciągnąć dodatkowe pieniądze od ludzi. Rozumiem iż firma obsługująca parkomaty zaoferowała wyższą kwotę dzierżawy. Jak powszechnie wiadomo główną częścią wpływów obsługi parkomatów są kary a nie opłaty biletowe. Radni uchwalając tą uchwałę nie przeczytali lub nie zrozumieli ustawy zasadniczej do której się odnoszą. Nakładanie kart za brak lub błędnie wypisany numer rej. jest niezgodne z ustawą - która jasno precyzuje iż jedyną możliwością domagania się opłaty dodatkowej jest brak opłaty parkingowej.
Moim skromnym zdaniem system nowy system opłat został wprowadzony aby zwiększyć przychody firmy parkingowej oraz gminy. Także aby pobierać wielokrotność opłat za to samo miejsce w tym samym czasie w sytuacjach gdy ktoś nie wykorzystuje całego czasu. Nadmienię iż przekazywanie biletów parkingowych innym użytkownikom nie jest żadnym wykroczenie. Usługa wykupiona, opłacona nic komu do tego co z nią zrobię.
Szkoda że burmistrz i radni nic nie robią aby postarać się o zwiększenie wpływów z podatków od dochodów ludności i nieruchomości poprzez tworzenie warunków do rozwoju małego i średniego biznesu. To że jest Wielton i Korona - super. Tylko wiemy że rozliczają się w US w Łodzi. Korona chyba jako firma jest zarejestrowana w Warszawie. Poza tym pamiętać iż rozdrobnienie biznesu daje większe bezpieczeństwo. W przypadku problemów dużych firm liczba osób która jest zagrożona jest bardzo duża. Mamy już doświadczenia z przyszłości - np. Zugil, Przedsiębiorstwo Budowalne Wieluń. jest bardzo wielu małych i średnich lokalnych przedsiębiorców którzy chętnie zainwestowali by w rozwój - problem tylko że nie ma gdzie. Inny temat że nie mają oni siły przebicia. Niestety ale urzędnicy nadal podchodzą do takich osób z zawiścią i niezrozumieniem. Przepraszam jeśli skrzywdziłem swoją wypowiedzią zaangażowanych i pomocnych urzędników. odnoszę się jednak do ogólnej tendencji oraz klimatu w UM i Starostwie.

zwyczajna - 2014-11-12, 11:07

hiszpan napisał/a:
Wracając stricte do tematu.

Nie oddam swojego głosu na Pawła Okrasę, obawiam się jego koneksji z PiS. Mówię NIE religii w polityce. Mówię NIE manipulantom. Zły kierunek Pablo :roll: Szkoda.
]


Myślę podobnie. Zagłosowałabym, ale to PIS skutecznie mnie zniechęciło...

Wąskotorowa strasznie mnie wkurzyło to, że żeby wykupić bilet, muszę wpisywać rejestrację, to jak śledzenie gdzie byłam, gdzie i kiedy parkowałam, nie powinna w tym przypadku zadziałać ustawa o ochronie danych osobowych ?

Barca - 2014-11-12, 11:14

" Koalicja rządzi Wieluniem

We wtorek Janusz Antczak zajął gabinet burmistrza. Tego samego dnia podczas sesji wygłosił expose.

Nowy burmistrz obiecywał, że podczas swojej kadencji doprowadzi m.in. do wybudowania obwodnicy Wielunia, generalnego remontu kina Syrena i budowy nowoczesnego kompleksu basenów. "... - post Administratora z dnia 12 grudnia 2010r.

Cztery lata temu oddałem głos na Pana Antczaka, jednak kilka dni po wyborze żałowałem oddania tego głosu po tym jak jeszcze na dobre w fotelu nie zagościł Burmistrz a już po 2 tygodniach była podwyżka jego pensji około 2000zł.

Obiecanki cacanki... tak czytam co obiecywał Pan Burmistrz i jako młody mieszkaniec Wielunia na dzień dobry traci mój głos w zbliżających się wyborach.

MAR-COM - 2014-11-12, 17:06

budowa obwodnicy od strony północnej nie wiele zmieni , ale gdyby ona była od strony południowej to już inny temat i na pewno by bardziej odkorkowała miasto
Sylwester - 2014-11-12, 19:48

Ostatnie wydanie Kulis Powiatu - "Leksykon Antczaka"
Maczos - 2014-11-12, 20:34

Tylu zmanipulowanych faktów co w tym tekście to jeszcze w życiu nie widziałem. Niedomówienia, nieprawdy, półprawdy, nadinterpretacje.

B - W tekście jest mowa, że nie interesuje się biednymi, o braku wody w Masłowicach. W tym samym numerze na str 6, Antczak mówi, że właśnie w Masłowicach jest to zaplanowane na przyszły rok.
C - o tym, że burmistrz się przebiera "za nasze pieniądze". Ktoś sprawdził ile z "szat" jest zakupione w ramach projektu, a ile pochodzi z prywatnych zakupów? Ile % pieniędzy zewnętrznych jest na organizację tej imprezy? Jeden jest burakiem chodzącym całe życie w garniaku niezależnie od pogody i miejsca, a inny ubiera się zgodnie z wydarzeniem
D "nikt nie wspomina o tym, że na koniec kadencji rozkopane zostało całe centrum Wielunia" - a gdyby remont dróg był rok temu to wszystko byłoby dobrze? Są inwestycje - źle, nie ma inwestycji - źle. Typowe...
"Gmina nie chciała przejąć dróg od spółdzielni mieszkaniowej" - a powinna? ma taki obowiązek?
E - zmiana cen komunikacji miejskiej - to chyba PKS odpowiada za promowanie takich zman.
"jak mają się wydatki na promocję do dochodów z turystyki" - a ktoś sprawdził ile one wynoszą? ile powstało w ostatnim czasie noclegów w okolicy? z jakim wyprzedzeniem trzeba zamówić nocleg w niektórych miejsach? Przecież tu nie chodzi o to, żeby tylko MZW na tym zarabiało, ale też masa firm w powiecie.
F - wyjazd do Francji męczony przez gazetę chyba przez 4 tydzień. Wyjazd jak wyjazd. Poprzedni burmistrz też wyjeżdżał i też były o to szumy. Następce też one nie ominą.
G - "Janusz Antczak nie zrobił prawie nic, żeby zmniejsyć bezrobocie czy poprawić warunki bytowe mieszkańców" - a zmiany planów zagospodarowania pod potrzeby firm? a tworzenie strefy przy końcówce obodnicy? a podatki chyba na nie tak złym poziomie i chyba nie podnoszone?
H "na chwilę obecną gmina posiada już wszystkie potrzebne do realizacji tajemniczego projektu jura działki, jednak na tzw. grubach nic się nie zmieniło" - jest odkryta ściana którą można było oglądać na dniu geologi. poza tym co można zrobić w tak krótkim czasie skoro ma to być przygotowane pod jakiś duży projekt. http://radiozw.com.pl/ind...e=news&id=13071
I "niedołęstwo, nieudolność, niezaradność i bierność" - chyba słownik się skończył z negatywnymi określeniami...
"jednym z przykładów jest remont kinoteatru syrena, kórego otwarcie przedłuża się bez końca" - a ktoś kogoś goni? Któryś kandydat miał zarezerwowaną salę na imprezę wyborczą? Czy są jakieś limity w jakim czasie ma się kończyć inwestycja poza planowanymi datami? Pewnie, lepiej zrobić fuszerę na 1 września, a później wytykać przez kolejne lata, że się juz budynek posypał. Gdyby poprzednia rada zdecydowała o budowaniu nowego to pewnie już by było, ale zadecydowali o remoncie...
"Podobnie wyglądała sytuacja otwarcia nowego dworca PKS" - przecież miasto nie ma żadnych udziałów w spółce PKS od kilku lat...
J -"Projekt o nazwie jura to tajemniczy sen[...] mimo iż radni wielokrotnie pytali burmistrza czym jest ten projekt, dotychczas nie otrzymali odpowiedzi..." - na str. 6 tego numeru jest opisane czym jest projekt jura, a parę stron dalej już nikt nic nie wie, albo nie chce wiedzieć...
L - "obecny włodarz jeszcze jako kandydat na burmistrza deklarował powołanie biura obsługi inwestora, które nigdy nie powstało" - miejska strona twierdzi coś innego - jest
Referat Inwestycji i Obsługi Inwestora http://gmwielun.peup.pl/e...TempKom&cid=526

to taka próbka tego jak można czytelnikowi podać informacje "odpowiednio" ułożone. Już na okładce poraża literówka w nazwisku Antczaka a w dzisiejszym "urżedników" na drugiej stronie, co ciekawe też w artykule dot. tej samej osoby...

Cytaty pochodzą z Kulis Powiatu.

Tartar - 2014-11-12, 22:18

Ja tez jeszcze nie wiem ale dorwałem się do najnowszych sondaży !!
miko 005 - 2014-11-14, 11:24

Były też prawybory na osiedlu Wyszyńskiego w dwóch blokach mieszkalnych, przeprowadzone przez Wieluń Nasze Miasto. Oto wyniki;

Janusz Antczak - 41,9%
Paweł Okrasa - 23,8%
Mieczysław Majcher - 21,9%
Waldemar Kluska - 6,67%
Zenon Kowalczyk - 4,76%
Karol Tomczyk - 0,95%

No jest szansa na to, że możemy mieć w Wieluniu tylko jedną turę wyborczą na burmistrza :D
W każdym razie, na którą by ankietę nie spojrzeć, to trzeba mieć nadzieję że ludzie wybiorą zgodnie z własnymi przekonaniami.
Niech wygra demokracja :!: :!: :!:

glupek - 2014-11-14, 11:41

Materiały i sondaże publikowane w Kulisach są mniej więcej tak samo wiarygodne, jak audycja dla ateistów w Radiu Maryja. Jaka metropolia, taki tabloid...
Już o tym pisałem, że to co piszemy i czytamy tutaj na forum, ma się nijak do wyników wyborów. Wycieranie sobie gęby "wolą narodu" czy "większości" to tylko pobożne życzenia. Rzadko kiedy ci, którzy są najgłośniejsi, naprawdę mają jakiekolwiek poparcie wśród zwykłych ludzi.

MM12345 - 2014-11-14, 16:48

Odniosę się tylko do kilku punktów przedstawionych na tym forum przez kandydata na burmistrza pana Pawła O.

Pablo napisał/a:
2. zahamowanie podwyżki podatków lokalnych, a niektórych obniżenie do poziomu najniższych w kraju (podatek od środków transportu) co pomoże pozyskać inwestorówZa, ale których podatków dokładnie?
Podatek od środków transportu w Wieluniu będzie najniższy w Polsce ! Chodzi o stworzenie przestrzeni do otwierania (przenoszenia) w Wieluniu dużych firm transportowych oraz oddziałów spółek leasingowych.


Oddziały dużych spółek leasingowych i firm transportowych i tak nie przeniosą się do Wielunia, choćby był tu najniższy w kraju podatek od środków transportowych. I Pan o tym wie, bo to konkurencja dla Pana. Na pewno ta obniżka będzie bardzo korzystna dla Pana firmy leasingowej.

Pablo napisał/a:
9. likwidacja strefy płatnego parkowania


Slogan wyborczy. Może jeszcze darmowe przejazdy komunikacją miejską. Pamiętam "czasy" jak w Wieluniu nie było płatnych parkingów. Zimą nie można było odśnieżyć ulic w centrum, bo stały zasypane samochody. Mimo opłat teraz i tak nie można nieraz gdzie się zatrzymać.

Pablo napisał/a:
10. budowa parkingu bezpłatnego między ul. Reformacką a Głowackiego


Pisze Pan w 9., o likwidacji strefy płatnego parkowania i nie wierzy w to co pisze.

Pablo napisał/a:
11. podjęcie działań w celu pozyskania źródeł finansowania budowy obwodnicy wschodniej

Cytat:
Na chwilę obecną trudno powiedzieć, gdyż należy dokonać ewidencji całego przedsięwzięcia co dotychczas zostało wykonane i dopiero wówczas podjąć odpowiednie działania. Sprawa nie jest łatwa, ale kto powiedział, że ma byc łatwo.


Pan nie ma pojęcia o budowch i finansowaniu obwodnic miejskich. O finansowaniu ich decyduje GDDKiA, i ona pozyskuje środki. I nie będzie obwodnicy wschodniej na pewno w najbliższym dziesięcioleciu.

Pablo napisał/a:
12. likwidacja stanowiska zastępcy burmistrza Wielunia


Dyktatura i obawa przed konkurencją w następnych wyborach?

Pablo napisał/a:
17. budowa schroniska dla zwierząt zamiast bezzasadnego ponoszenia kosztów 450 tys zł rocznie na utrzymanie bezdomnych zwierząt z gminy Wieluń w schronisku w Czartkach pod Sieradzem
Obecnie gmina ponosi gigantczne koszty 450tys na utrzymanie psów z gminy w Wieluń w schronisku w Czartkach pod Sieradzem. Płacimy za około 150psów, bez większej kontroli.Łatwo policzyć, że za jednego psa płacimy 3 tys zł rocznie !!!! Nie zgadzam się na takie wydatki. Pomysł jest następujący. Gmina ma przygotowany teren obok oczyszczalni ścieków pod kątem schroniska. Budowa takiego obiektu to według ofert które otrzymałem od firm budujących obiekty inwentarskie około 300tys zł. Jestem przekonany, że gdy będzie schronisko w Wieluniu to koszty nam także spadną. I najważniejsze, pieniądze pozostaną w Wieluniu. Po raz kolejny zapraszam do biura to uszczegołowie temat.


Same koszty utrzymania schroniska bedą większe conajmniej dwukrotnie. Schronisko to nie tylko obiekt inwentarski. Pełny koszt inwestycji schroniska może przekroczyć 800 tys. zł. Proszę sprawdzić jakie są wymagania i aktualne przepisy.

Wiele z tych punktów:

Pablo napisał/a:
1. ulgi podatkowe dla przedsiębiorców inwestujących na terenach gminy Wieluń tworzących nowe miejsca pracy
2. zahamowanie podwyżki podatków lokalnych, a niektórych obniżenie do poziomu najniższych w kraju (podatek od środków transportu) co pomoże pozyskać inwestorów
3. obniżenie ceny zakupu prądu dla jednostek podległych urzędowi nawet o 20 proc., poprzez utworzenie grupy zakupowej
4. zahamowanie wzrostu cen wody, ścieków i ciepła
5. pozyskiwanie środków unijnych na inwestycje infrastrukturalne
6. uproszczenie procedur związanych z udzielaniem pozwoleń administracyjnych.
7. opracowanie oferty inwestycyjnej gminy Wieluń i złożenie jej m.in. w Polskiej Agencji Informacji i Inwestycji Zagranicznych
8. opracowanie planów miejscowych w strefie przemysłowej gminy w celu skrócenia procesu inwestycyjnego
9. likwidacja strefy płatnego parkowania
10. budowa parkingu bezpłatnego między ul. Reformacką a Głowackiego
11. podjęcie działań w celu pozyskania źródeł finansowania budowy obwodnicy wschodniej
12. likwidacja stanowiska zastępcy burmistrza Wielunia
13. podjęcie działań w celu wykorzystania złóż geotermalnych na potrzeby komunalne miasta
14. ukierunkowanie administracji na sprawną obsługę petenta w myśl zasady "naszym pracodawcą jest petent"
15. dalsza rozbudowa sieci kanalizacyjnej na terenie gminy
16. uruchomienie środków na szkolenie dzieci i młodzieży ze środków pochodzących z opłat za zezwolenia na sprzedaż alkoholu
17. budowa schroniska dla zwierząt zamiast bezzasadnego ponoszenia kosztów 450 tys zł rocznie na utrzymanie bezdomnych zwierząt z gminy Wieluń w schronisku w Czartkach pod Sieradzem
18. zwiększenie środków na przebudowę dróg gminnych nawierzchnia bitumiczna, oraz polnych budowanych z płyt jumbo


to slogany wyborcze.
Wieluń nie jest dużym miastem i nie znajduje sie blisko dużej aglomeracji, więc nie które pomysły nie sprawdzą się.
Wieluń już należy Łódzkiej Specjalnej Strefy Ekonomicznej, która powstała w 1997 r. i Wieluń jest w niej od 2008 r., i jakoś nie mamy zainteresowania firm za wyjątkiem naszego Wieltonu.
http://isap.sejm.gov.pl/D...412%2430&type=2

Budżet miasta musi się bilansować. Dawanie ulg i pozbywanie się wpływów na tylko prognozy jest "błędem".
Jest Pan od wielu lat radnym (od 1996 r. jeżeli się nie mylę) i nawet był Przewodniczącym Rady Miasta - co dobrego zrobił Pan dla Wielunia. Dlaczego dobre pomysły nie przedstawił Pan jako radny.
Wieluń nie jest dużym miastem i nie znajduje się blisko dużej aglomeracji, więc nie które pomysły nie sprawdzą się.
Pan w ogóle nie nadaje sie na burmistrza. Kilkanaście lat radny i kilka prób w wyborach na ten "stołek" i nie widać prawdziwego programu wyborczego. Cały czas w opozycji do każdego poprzedniego burmistrza, aby zwiększyć swoje szanse w następnych wyborach. Są małe miasta, gdzie wszyscy radni potrafią się dogadać z burmistrzam dla dobra mieszkańców, nie konkurować ze sobą.
Jest Pan przedsiębiorcą, a nie ma pojęcia o ekonomii. Pkt. 16, 18 - pozyskanie na to środków wyszczególnionych przez Pana (sprzedaż alkoholu i podatek rolny) to czysty absurd. Może te środki idą w części na np. szkoły, przedszkola i złobek.

Nie mam czasu dokładniej i dlużej się wywodzić.

PS.
Sylwester napisał/a:

Jeżeli mam wybór pomiędzy urzędasami, a przedsiębiorcą to wybieram tego drugiego.


Dobry przedsiebiorca nie pakuje sie w politykę.

Zeus - 2014-11-14, 20:10
Temat postu: Kto będzie spłacał długi nieszczęśników?????????????????????
miko 005 napisał/a:
Były też prawybory na osiedlu Wyszyńskiego w dwóch blokach mieszkalnych, przeprowadzone przez Wieluń Nasze Miasto. Oto wyniki;

Janusz Antczak - 41,9%
Paweł Okrasa - 23,8%
Mieczysław Majcher - 21,9%
Waldemar Kluska - 6,67%
Zenon Kowalczyk - 4,76%
Karol Tomczyk - 0,95%

No jest szansa na to, że możemy mieć w Wieluniu tylko jedną turę wyborczą na burmistrza :D
W każdym razie, na którą by ankietę nie spojrzeć, to trzeba mieć nadzieję że ludzie wybiorą zgodnie z własnymi przekonaniami.
Niech wygra demokracja :!: :!: :!:





Szkoda mi tych biedaków Okrasy i Majchra, tyle kasy zebranej po rodzinie i bankach zainwestowali w te wybory ku własnej zagładzie?
Kto to będzie spłacał i z czego???????????????????
Dieta radnego będzie skromna na takie zobowiązania ?
Rodzina może darować ale banki będą licytować ich doczesne dobra?????????????????????

Sylwester - 2014-11-14, 21:15

Przecież żeby zagłosować w sondzie DŁ wystarczyło ponoć przejść się do ich siedziby i ustawić się w kolejce za ludźmi wysłanym tam przez tego co daje im najwięcej płatnych reklam...

Zresztą ponoć burmistrz Majcher ma tak złe zdanie o jeszcze burmistrzu Antczaku że zrobi wiele by w przypadku jego drugiej tury nie wygrał.

Jeszcze 2 dni i wiele się wyjaśni.

Zeus - 2014-11-14, 21:33
Temat postu: Popieram najlepszego kandydata na Burmistrza Naszego Miasta
Popieram najlepszego kandydata na Burmistrza Naszego Miasta !!!!!!!!!!!!!

Gorąco popieram pańską kandydaturę,

panie Antczak.

Może i nie zawsze zgadzam się z tym, co Pan mówi, ale wiem,
że jest Pan politykiem zdolnym i doświadczonym,
który naprawdę jest w stanie zmienić nasze miasto na lepsze.

Samemu będąc człowiekiem młodym, będę robił wszystko, aby wyleczyć innych
młodych ludzi z fobii, którą wobec Pana wykreowały media i przeciwnicy polityczni z zazdrości.

Życzę powodzenia w kampanii i niezłomności wobec zaczepek
ze strony zwolenników konkurentów.

bAN - 2014-11-14, 21:49

z tym schroniskiem dla psiaków to moze nie był by aż taki zły pomysł tylko nawet nie ma miejsca żeby je gdzieś postawić :?
ryba - 2014-11-14, 22:42

Cytat:

Przecież żeby zagłosować w sondzie DŁ wystarczyło ponoć przejść się do ich siedziby i ustawić się w kolejce za ludźmi wysłanym tam przez tego co daje im najwięcej płatnych reklam...


Radziłbym zacząć już sobie przygotowywać dobrą linię obrony, żałosny kandydacie.

red - 2014-11-14, 23:57

MM12345, nieoczekiwana aktywność przedwyborcza?
MM12345 napisał/a:
Na pewno ta obniżka będzie bardzo korzystna dla Pana firmy leasingowej.
O ile wiem to Paweł nie ma własnej firmy tylko działa na rzecz Getin Banku. Więc on sam chyba na tym niewiele skorzysta. Zresztą otwarcie biura firmy nie jest chyba jakimś arcytrudnym zajęciem dla firmy leasingowej czy transportowej więc w czym rzecz? W tym, że budżet gminy mógłby na tym skorzystać?
MM12345 napisał/a:
Slogan wyborczy. Może jeszcze darmowe przejazdy komunikacją miejską. Pamiętam "czasy" jak w Wieluniu nie było płatnych parkingów. Zimą nie można było odśnieżyć ulic w centrum, bo stały zasypane samochody. Mimo opłat teraz i tak nie można nieraz gdzie się zatrzymać.
Czyli mam rozumieć, że argumentem za SPP w mieście jest problem z odśnieżaniem parkingów? A może tak płatne parkingi zimą, a darmowe latem? :-) Czy może pamiętasz po co była wprowadzona w mieście SPP i na co miały iść z niej pieniądze?
MM12345 napisał/a:
Dyktatura i obawa przed konkurencją w następnych wyborach?
Jaka dykatatura? Przecież to burmistrz dobiera sobie zastępcę, a skoro go nie potrzebuje, to realna oszczędność dla gminy. Tak trudno to zrozumieć?
MM12345 napisał/a:
Pan w ogóle nie nadaje sie na burmistrza. Kilkanaście lat radny i kilka prób w wyborach na ten "stołek" i nie widać prawdziwego programu wyborczego. Cały czas w opozycji do każdego poprzedniego burmistrza, aby zwiększyć swoje szanse w następnych wyborach. Są małe miasta, gdzie wszyscy radni potrafią się dogadać z burmistrzam dla dobra mieszkańców, nie konkurować ze sobą.
Całe szczęście, że pozostali kandydaci mają swój program... Nie kompromituj się takimi wpisami, bo Paweł Okrasa jako JEDYNY kandydat na burmistrza ma swój program. Reszta nie ma kompletnie nic, nie licząc jakiś pustych sloganów w stylu "rozwijanie przedsiębiorczości". Antczak został burmistrzem bez programu i po 4 latach dalej nie ma pomysłu na miasto. A radni się dogadują, ale nie w trosce o dobro mieszkańców, ale o własne tyłki. Wiele takich przykładów mieliśmy w Wieluniu. Nie bądź naiwny...
Zeus napisał/a:
Szkoda mi tych biedaków Okrasy i Majchra, tyle kasy zebranej po rodzinie i bankach zainwestowali w te wybory ku własnej zagładzie?
Kto to będzie spłacał i z czego???????????????????
Dieta radnego będzie skromna na takie zobowiązania ?
Rodzina może darować ale banki będą licytować ich doczesne dobra?????????????????????
Lepiej zajmij się swoim portfelem. To chyba nie powinien być Twój problem. Przynajmniej robią kampanię za swoje pieniądze a nie na koszt mieszkanców.
Zeus, daj spokój, większej czcionki nie było? Bawisz się w trenera Jarząbka?

Tak czy inaczej życzę wszystkim udanych wyborów w najbliższą niedzielę. Nie będę już agitował bo i tak każdy pewnie wie jakie są moje typy. Ja z pokorą przyjmę każdy wynik. Obyśmy w poniedziałek obudzili się w lepszym Wieluniu!

Sylwester - 2014-11-28, 23:59

Chyba nikt poważny nie uzna tego zlepu pustych haseł pana Antczaka za pomysł na Wieluń ani nawet za program wyborczy. Zero konkretów.

Jedyny program w tej kampanii pokazał Paweł Okrasa. Punkt za punktem któe odnosiły się do każdej dziedziny ważnej dla mieszkańców Wielunia. Wszystko to tworzy Przepis na Wieluń, choć ja osobiście wolę o nim mówić jako o Przepisie na sukces Wielunia.

Cytat:
W listopadzie pójdziemy do wieluńskiego kina? "Jesteśmy na ostatniej prostej"


Przebudowa Kino-Teatru Syrena na finiszu. Wykonywane są ostatnie prace, także przed wejściem do budynku. Mówi Janusz Antczak, burmistrz Wielunia, który informował wcześniej, że obiekt zostanie oddany do użytku 30 listopada:
- Problemów było mnóstwo i jeszcze pewnie się pojawią. Projekt był wielokrotnie zmieniany. Ma to być jeden z najnowocześniejszych obiektów w województwie w momencie oddania. Pośpiech jest dobry przy łapaniu pcheł. Mamy super akustykę, super wyposażenie, możliwość dostępu dla osób niepełnosprawnych. Wreszcie coś widać, bo wielunianie nie dowierzali. Jesteśmy na ostatniej prostej , wykańczanie, wyposażanie, na zewnątrz buduje się chodnik, pojazdy dla niepełnosprawnych. W przyszłym roku planowany np. koncert noworoczny sprawi, że poczujemy się jak np. w Krakowie. Chcemy, by Kino-Teatr był chlubą, dumą. Mam nadzieję, że scena tego obiektu będzie widziała nietuzinkowe osoby; że ten obiekt spełni nasze oczekiwania. Będą odbiory, nadzór budowlany też ma swoje pięć minut. Nie ulega wątpliwości, że to największa inwestycja mijającej kadencji.

Obiekt pozwoli pomieścić na widowni 380 osób, to znacznie więcej niż w Wieluńskim Domu Kultury, muzeum czy Bibliotece Miejskiej.



Źródło: http://www.radiozw.com.pl...e=news&id=14051


Pan Antczak obiecywał otwarcie kina 30 listopada. Mimo to w budżecie na ten cel na 2015 rok przewidział już kolejne 2 miliony złotych. Umyślne wprowadzanie mieszkańców w błąd czy jak inaczej można określić takie zachowanie?

Jak tym czasem mniej więcej na dzień dzisiejszy wygląda kino w środku wbrew temu co mówi Janusz Antczak?

fanzie - 2014-11-30, 21:19

Kiedy poznamy wynik?
marcin-gorski - 2014-11-30, 21:31

fanzie napisał/a:
Kiedy poznamy wynik?


podobno w grudniu po południu :)

Skorupa - 2014-11-30, 21:43

Lepiej pierwszego grudnia do poludnia :-)
red - 2014-12-03, 23:20

Dalsza dyskusja przeniesiona do nowego tematu:
http://wielun.biz/viewtop...t=20136&start=0


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group