mcdek - 2014-10-19, 12:13
To zaplecze forum przypomina trochę IPN. Każdy z forumowiczów ma swoją skrzętnie ukrytą teczkę  Czy nie przesadzacie trochę? Albo post narusza regulamin i usuwa się go (słowo wymoderowano), albo nie narusza i się go zostawia. Zainteresowany obrażony może sobie zrobić skrina - jeśli coś mu nie pasuje. Ośmieszacie się tylko tymi akcjami.
ourson - 2014-10-19, 13:47 mcdek, mam podobne zdanie w sprawie usuwania postow. Niestety sądy mają inne. Forum już raz w sądzie było i nikt nie zamierza po raz kolejny marnować czasu na takie doświadczenie. Wpisy nie są całkowicie usuwane bo to usuwa je ostatecznie z bazy. Dlatego też są tylko przesuwane do stworzonego w tym celu miejsca. mcdek - 2014-10-20, 03:21
Jakie prawo mówi o archiwizowaniu bezprawnych treści przez administratora? Przytocz ustawę, paragraf, ja nic takiego nie znalazłem. ourson - 2014-10-20, 08:01 Ustawa o świadczeniu uslug droga elektroniczną Art. 14. 1. Nie ponosi odpowiedzialności za przechowywane dane ten, kto udostępniając zasoby systemu teleinformatycznego w celu przechowywania danych przez usługobiorcę nie wie o bezprawnym charakterze danych lub związanej z nimi działalności, a w razie otrzymania urzędowego zawiadomienia lub uzyskania wiarygodnej wiadomości o bezprawnym charakterze danych lub związanej z nimi działalności niezwłocznie uniemożliwi dostęp do tych danych red - 2014-10-20, 08:05 Dokładnie jak wyżej. Dodatkowo na forum archiwizujemy takie wpisy w celach dowodowych, co wg mnie jest dobrym rozwiązaniem. Wpisy przechowywane są w miejscu dostępnym jedynie dla administracji. mcdek - 2014-10-20, 09:24
To nie jest prawo które nakłada obowiązek archiwizowania danych o bezprawnym charakterze. Ne wynika z tego paragrafu żaden nakaz takiego zachowania. ourson - 2014-10-20, 09:28 mcdek, a jest zakaz? mcdek - 2014-10-20, 09:34
Nie mówiłem nic o zakazie tylko o nadgorliwości za strony administracji. Takie zachowania po prostu śmieszą. Dobrej administracji nie widać, nie powinna się rzucać w oczy. red - 2014-10-20, 09:53
Ponadto w przypadku ewentualnego sporu sądowego (a jest taka możliwość) jest to materiał dowodowy. Takie mamy reguły na forum i nie sądzę, żeby uległy zmianie tylko dlatego, że kogoś śmieszą. Ciekawe czy byłoby ci do śmiechu, gdyby ktoś napisał o tobie z imienia i nazwiska że np jesteś złodziejem.
Zresztą jak widać dwa posty wyżej, to zamieszczona informacja okazała się jednak nieprawdziwa, więc słusznie została usunięta. mcdek - 2014-10-20, 10:15
Czyli jak np. powiem, że red to idiota, mój post zostanie poddany kwarantannie do momentu przedstawienia przez reda wyników wiarygodnego testu na inteligencję? Przyznasz, że z tym protokołem coś jest nie halo? ourson - 2014-10-20, 10:27 mcdek, czepiasz się dla czepiania. Jak pisałem wcześniej - nikt nie zamierza chodzić po sądach z powodu wpisów na forum. Reakcja jest prosta i zgodna z obowiązującymi przepisami. Jeśli administracja forum uzyskuje (wiarygodną) informację o bezprawnym charakterze wpisu to uniemożliwia użytkownikom dostęp do tego wpisu. Robi to poprzez przeniesienie w wyznaczone miejsce na forum. Robi tak z ostrożności. I nie jest to niezgodne z prawem. Jednocześnie jest umieszczany wpis o dokonaniu takiego przeniesienia tak aby nikt nie musiał się zastanawiać dlaczego jego wpis został usunięty i nie było podejrzeń o to że ktoś robi czystkę w postach. Jeśli strony mają ochotę to sobie kontynuują temat we własnym zakresie. Czy coś jest nie halo z tym protokołem? Nie wiem. Wg mnie się sprawdza. Ma niestety w sobie coś z cenzury, ale nie ja pisałem ustawę i nie ja orzekam w sądach. A wyroki są jakie są. mcdek - 2014-10-20, 10:43
Wg mnie wszystkie dane wrażlwe powinny być usuwane. Dyskusja na temat tego czy ktoś ma kochankę, jest złodziejem idiotą, kretynem, gejem, lesbijką itd powinna ograniczyć się do ploteczek, a nie wychodzić na forum publiczne. Nawet gdy dane te są prawdziwe. Tego wymaga pewna kultura, niepisane zasady, które powinny obowiązywać forum, nawet jeśli sprowadza się dyskusję do takiego pitu pitu. ourson - 2014-10-20, 10:49 mcdek, plotki były są i będą. Czy należy je usuwać? Być może. Ale jak sam napisałeś, to jest kwestia kultury, etyki i niepisanych zasad. Wg mnie większe niż nakazane prawem ingerowanie w treści na forum byłoby już cenzurą. Zdaję sobie sprawę że plotka napisana na forum ma inną moc niż plotka powtarzana ustnie w sklepie, na ulicy czy u fryzjera. Ale takie czasy i chyba nie ma idealnych rozwiązań w tej kwestii. red - 2014-10-20, 10:49
A całkiem poważnie - gdyby w tej sytuacji red poinformował administratora forum, że ww. wpis ma charakter bezprawny, to wtedy admin albo może usunąć wpis, a jeżeli tego nie zrobi, to jeśli red uda się z tym do sądu a sąd przyzna mu rację, to wtedy administracja forum będzie odpowiadać za ten wpis na równi z jego autorem. Odmienna sprawa to to, na ile określenie "idiota" ma charakter ocenny i może być kwestią sporu sądowego. miko 005 - 2014-10-21, 19:56 Tak ogólnie. A może w końcu przyszła pora, aby brać odpowiedzialność za to co się puści w obieg za pośrednictwem swojego komputera?
Dobrze zrozumiałem, że dopóty dopóki ktoś zainteresowany nie poinformuje administrację, o komentarzu np. na tym forum, który byłby szkalującym komentarzem według zainteresowanego, to administracja do czasu wpłynięcia takiego zażalenia, nie jest odpowiedzialna za treść komentarza? I jeśli tak, to czy faktycznie każdy usunięty wpis tutaj, był skutkiem wpłynięcia takowych zażaleń? Ferbik - 2014-10-21, 20:00
Mniej więcej. Nie musimy oczywiście usuwać takiego wpisu, bo nasza opinia może być inna, wtedy - jeśli sprawa trafia na wokandę - sąd rozstrzyga, czy zainteresowany jest poszkodowanym w takiej sytuacji i czy administracja miała obowiązek usunąć taki wpis. ourson - 2014-10-21, 20:14 To nie musi być ktoś zainteresowany, przynajmniej nie bezpośrednio. Wystarczy ze administracja otrzyma wiarygodna informacje o bezprawnym charakterze wpisu. Nie ma znaczenia źródło. Ferbik - 2014-10-21, 20:18
Wszystko zależy od interpretacji sformułowania "wiarygodna informacja". ourson - 2014-10-21, 20:27 Ferbik, bardziej chodziło mi o to ze zrodlem tej informacji nie musi być poszkodowany czy zainteresowany. Jej wiarygodność to oddzielna sprawa red - 2014-10-21, 22:19 Wiarygodność bezprawności ocenia za każdym razem administracja i moderacja. Do tej pory w każdym przypadku usunięcia takich wpisów, w ocenia zarządu forum informacja o bezprawności była wiarygodna. miko 005 - 2014-10-22, 16:41
Ale czy te usunięcia były poprzedzone uwagami osób zainteresowanych, co do których padały jakiekolwiek "szkalujące" wpisy? red - 2014-10-22, 21:59 miko 005, w każdym przypadku było to spowodowane informacjami od osób bezpośrednio zaangażowanych w sprawę. Nie usuwaliśmy do tej pory niczego z własnej inicjatywy. |
