Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

Polityka pozaregionalna - Dlaczego nie zagłosuję/zagłosuję na Komorowskiego?

FYC - 2015-02-28, 12:42
Temat postu: Dlaczego nie zagłosuję/zagłosuję na Komorowskiego?
Nie zagłosuję na niego między innymi dlatego, że zachowuje się jak zwykły burak.
Przykład:

http://www.fakt.pl/wydarz...uly,527647.html

Cytat:

Komorowski stanął na fotelu i krzyczał "Szogunie"


28.02.2015 14:15
aktualizacja: 01.03.2015 14:44

Pre­zy­dent Ko­mo­row­ski za­li­czył wiel­ką gafę. Pod­czas wi­zy­ty w ja­poń­skim par­la­men­cie sta­nął na fo­te­lu dla spra­woz­daw­cy i krzy­czał do jed­ne­go z człon­ków de­le­ga­cji: "Chodź Szo­gu­nie"

Pre­zy­dent Ko­mo­row­ski jest wła­śnie z ofi­cjal­ną wi­zy­tą w Ja­po­nii. Jedną z jej czę­ści było spo­tka­nie w tam­tej­szym par­la­men­cie. Po roz­mo­wach pol­ska de­le­ga­cja zwie­dza­ła salę obrad. Co się stało?

W pew­nym mo­men­cie pre­zy­dent Ko­mo­row­ski staje razem z Ja­poń­czy­ka­mi a szef Biura Bez­pie­czeń­stwa Na­ro­do­wego, gen. Sta­ni­sław Ko­ziej robi im zdję­cie. Po chwi­li głowa na­sze­go pań­stwa kie­ru­je się ku mów­ni­cy i ...​Komorow­ski staje na krze­śle dla spra­woz­daw­cy! Gło­śno mówi do Ko­zie­ja: "Chodź Szo­gu­nie!" Ja­poń­czy­cy są zdez­o­rien­to­wa­ni.

Zo­bacz film:

https://www.youtube.com/w...d&v=t_-OAPxVLTg

Oczy­wi­ście in­ter­nau­ci nie zo­sta­wi­li na Bro­ni­sła­wie Ko­mo­row­skim su­chej nitki kpiąc z niego. A sam Ko­mo­row­ski od­niósł się do tych ko­men­ta­rzy oso­bi­ście na spo­tka­niu z uczest­ni­ka­mi Pol­sko-Ja­poń­skie­go Forum Go­spo­dar­cze­go. - Dzi­siaj awan­so­wał na szo­gu­na szef Biura Bez­pie­czeń­stwa Na­ro­do­we­go, gen. Sta­ni­sław Ko­ziej, to może i pol­scy biz­nes­me­ni awan­su­ją na sa­mu­ra­jów biz­ne­su - żar­to­wa.

ms, gazeta.pl

glupek - 2015-02-28, 19:11
Temat postu: Re: Dlaczego nie zagłosuję/zagłosuję na Komorowskiego?
FYC napisał/a:
Nie zagłosuję na niego między innymi dlatego, że zachowuje się jak zwykły burak.
Przykład:

http://www.fakt.pl/wydarz...uly,527647.html


Daj spokój. A kiedykolwiek na niego głosowałeś? Daruj sobie - i tak zagłosuje na niego ok 55-60% czy to w pierwszej, czy drugiej turze.

Archdevil - 2015-03-01, 00:16

No właśnie, gdzie mogą być ci moderatorzy w sobotę wieczorem, gdy powinni pilnować forum? :twisted:

Po założeniu tematu postem o długości 1 zdania z linkiem (bez wklejania choćby treści) oczekujesz trzymania się go? Z góry wiadomo, że wątek jest spisany na straty. :wink:

hiszpan - 2015-03-01, 08:58
Temat postu: Re: Dlaczego nie zagłosuję/zagłosuję na Komorowskiego?
glupek napisał/a:
(...)i tak zagłosuje na niego (na Komorowskiego - przyp. hiszpan) ok 55-60% czy to w pierwszej, czy drugiej turze.


:D Bawią mnie te "Wasze koalicyjne" :wink: przewidywania (wynik taki sam niezależny od której tury ? :D pomyliłeś się). Od razu podaj dokładny procent, 57% ! :smile: Na siłę chcecie wmówić ludziom, że Komorowski jest bezapelacyjnym i niezagrożonym liderem, co jest absolutną bzdurą. Tak mnie to irytuje, że na przekór pójdę zagłosować na Dudę :wink: byleby tylko utrzeć "WAM" :wink: nosa. Bufony i pyszałki z PO&PSL.

A Jarubas/PSL nie wygra ? No wiesz co.. Powinniście wstąpić do PO z taką wiarą w swój program.. :D

FYC - 2015-03-01, 11:35

Archdevil, nie sądzę żeby wątek był spisany na straty. Ale Ty jako moderator powinieneś pilnować porządku (tak, tak czytałem regulamin) i usunąć posty niezwiązane z tematem. Temat jest bardzo jasno określony i nietrudno przesiać to co jest z nim związane, czyż nie? Zaglądałeś tu już sześć razy i nic z tym nie robisz. Sprawiedliwość Kalego? Masz jakiś inny regulamin?

Nie ważne jest z jakiego czasopisma pochodzi artykuł bo jakiekolwiek by nie było to pisało o skandalu jakiego dopuścił się PREZYDENT niepodległego państwa. Pisały o tym różne media (prawdą jest że niektóre bardzo szybko to wyciszyły) i obojętnie do którego pisma dałbym link to ci popierający Bredzisława Komoruskiego by po tym czasopiśmie jechali.
Nie zagłosuję również na niego bo podpisał podniesienie wieku emerytalnego, podniesienie podatku vat itd.

Archdevil - 2015-03-01, 14:47

FYC napisał/a:
Archdevil, nie sądzę żeby wątek był spisany na straty. Ale Ty jako moderator powinieneś pilnować porządku (tak, tak czytałem regulamin) i usunąć posty niezwiązane z tematem. Temat jest bardzo jasno określony i nietrudno przesiać to co jest z nim związane, czyż nie? Zaglądałeś tu już sześć razy i nic z tym nie robisz. Sprawiedliwość Kalego? Masz jakiś inny regulamin?

FYC, to skoro tak dobrze znasz ten regulamin, powinieneś również wiedzieć, że:
Cytat:
11) Administracja Wieluńskiego Forum Dyskusyjnego www.wielun.biz nie ponosi odpowiedzialności za umieszczane załączniki jak i za treść i wartość merytoryczną prezentowanych na forum wypowiedzi.

A zamiast tego gadka o Kalim. Pozwól nam zdecydować, co pójdzie do kosza zamiast wymachiwać szabelką :wink: .

W razie dalszych problemów, zapraszamy tutaj.

FYC - 2015-03-01, 15:41

Cytat:

§ 3
Kompetencje moderatora
...
6) W wyjątkowych przypadkach moderator ma obowiązek usunąć temat lub post i pozostawiać ich kopie w wydzielonym do tego temacie, w szczególności jeżeli:
...
e) treść jest nie na temat.


Archdevil napisał/a:
Pozwól nam zdecydować, co pójdzie do kosza zamiast wymachiwać szabelką :wink: .

Czyli jednak sprawiedliwość Kalego?

Cytat:
11) Administracja Wieluńskiego Forum Dyskusyjnego www.wielun.biz nie ponosi odpowiedzialności za umieszczane załączniki jak i za treść i wartość merytoryczną prezentowanych na forum wypowiedzi.


Ty jesteś moderatorem a nie administratorem.

Archdevil - 2015-03-01, 16:15

Cytat:

§ 3
Kompetencje moderatora
...
6) W wyjątkowych przypadkach moderator ma obowiązek usunąć temat lub post i pozostawiać ich kopie w wydzielonym do tego temacie, w szczególności jeżeli:
...
e) treść jest nie na temat.

Pozwolisz, że pogrubię inną część :twisted:

FYC napisał/a:
Czyli jednak sprawiedliwość Kalego?

Napiszę raz jeszcze, nieco bardziej zrozumiale: czyli jednak osoby fukcyjne decydują, co idzie do kosza a co nie :twisted:

FYC napisał/a:
Ty jesteś moderatorem a nie administratorem.

Litości...

FYC - 2015-03-01, 16:26

Zero logiki u ciebie widzę.
To że ktoś pisze nie na temat jest właśnie WYJĄTKOWYM PRZYPADKIEM.
I nie wyjeżdżaj mi tu z trollem bo pokazałeś właśnie jakim to kompetentnym moderatorem jesteś. Zamiast przyznać rację i usunąć posty nie na temat to brniesz dalej w swoje wywody. Mało tego nie napisałeś jeszcze NIC NA TEMAT.

miko 005 - 2015-03-01, 16:45

FYC, daj spokój. Wiesz ile postów musiano by usunąć, gdyby uwzględniać każde takie "zażalenie" założyciela tematu :razz:
Swoją drogą to dlaczego twierdzisz, że post edzia i odziu jest postem niezgodnym z tematem. Sam podałeś źródło, pochodziło ono z www.fakt.pl i ktoś odniósł się do tego pisma, czy to internetowego, czy w formie papierowej.
Ty zaś sam kilka postów później słusznie wyjaśniłeś;
FYC napisał/a:
Nie ważne jest z jakiego czasopisma pochodzi artykuł bo jakiekolwiek by nie było to pisało o skandalu jakiego dopuścił się PREZYDENT niepodległego państwa. Pisały o tym różne media

I po sprawie. Nie rozdmuchuj czegoś, czego praktycznie nie ma, czyli problemu ;)

Co do samego incydentu w Japonii. Nie pierwszy to i nie ostatni polityk wielkiego kalibru w skali światowej, który ma na swoim koncie gafę. A zapewniam, że ta z krzesłem i Szogunem, na tle innych światowych gaf, nie wypada aż tak żałośnie jak próbujecie to sami przedstawić. Więcej luzu, bo sami się nakręcacie :roll:
A Duda nie zostanie prezydentem tylko dlatego, że Komorowski wszedł na krzesło i pokrzykiwał coś o Szogunie :D

FYC - 2015-03-01, 20:20

No ja cię kręcę, skąd on się urwał???
Bronisław Komorowski napisał/a:
Pamiętamy i mamy w zasadzie jasny plan działania związanego z potrzebą odbudowy, w narodowym wymiarze, pamięci o ofiarach czasów stalinowskich, o ofiarach, które były ofiarami właśnie tych Żołnierzy Wyklętych...

On jest chyba MISTRZEM GAF! :evil:

Skorupa - 2015-03-01, 22:12

Dużo tu Szogunów...
glupek - 2015-03-03, 18:01
Temat postu: Re: Dlaczego nie zagłosuję/zagłosuję na Komorowskiego?
hiszpan napisał/a:
glupek napisał/a:
(...)i tak zagłosuje na niego (na Komorowskiego - przyp. hiszpan) ok 55-60% czy to w pierwszej, czy drugiej turze.


:D Bawią mnie te "Wasze koalicyjne" :wink: przewidywania (wynik taki sam niezależny od której tury ? :D pomyliłeś się). Od razu podaj dokładny procent, 57% ! :smile: Na siłę chcecie wmówić ludziom, że Komorowski jest bezapelacyjnym i niezagrożonym liderem, co jest absolutną bzdurą. Tak mnie to irytuje, że na przekór pójdę zagłosować na Dudę :wink: byleby tylko utrzeć "WAM" :wink: nosa. Bufony i pyszałki z PO&PSL.

A Jarubas/PSL nie wygra ? No wiesz co.. Powinniście wstąpić do PO z taką wiarą w swój program.. :D


Primo - o co ci chodzi z tymi "waszymi koalicyjnymi"? Dawno nie pisałem, ale zwykle wypowiadam się wyłącznie w swoim imieniu.
Secundo - celowo udajesz, że nie rozumiesz skrótu myślowego, czy to może jednak jakaś grypa?

Niczego nikomu nie usiłuję wmawiać - każdy zagłosuje jak będzie miał ochotę (przecież i tak wygra PSL). Bawi mnie tylko szczeniackie odgrażanie się, że "ktośtam" na "kogośtam" nie zagłosuje, tak jakby wcześniej naprawdę na niego głosował.
Rolą opozycji jest krytykowanie władzy, ale gorsze od jej milczenia w tym zakresie jest tylko opowiadanie bajek. Nie da się wiecznie zaklinać rzeczywistości, bo ta szybko pozwala się zweryfikować. Wtedy opowiada się kolejne bajki - o fałszowaniu wyborów, o spiskach, etc. Na swoja korzyść, ale na szkodę Polsce i obywatelskiemu społeczeństwu.

A tak w ogóle - rozważania dot. wyniku wyborów są w ogóle dopuszczalne tylko i wyłącznie w sytuacji, kiedy preferują Dudę?

hiszpan - 2015-03-03, 19:45
Temat postu: Re: Dlaczego nie zagłosuję/zagłosuję na Komorowskiego?
glupek napisał/a:
(...)
Primo - o co ci chodzi z tymi "waszymi koalicyjnymi"? Dawno nie pisałem, ale zwykle wypowiadam się wyłącznie w swoim imieniu.


Celowo udajesz, że nie rozumiesz skrótu myślowego, czy to może jednak jakaś grypa ? Nie bójcie się. Z PiSem również się dogadacie :smile: :wink:

glupek napisał/a:
(...)Bawi mnie tylko szczeniackie odgrażanie się, że "ktośtam" na "kogośtam" nie zagłosuje, tak jakby wcześniej naprawdę na niego głosował.


A mnie bawi Twoja przepowiednia odnośnie wyniku uzyskanego przez Komorowskiego tj. 55% / 60% ? Skąd masz te dane ? :smile: Na jakiej podstawie sugerujesz taki wynik w pierwszej turze ?

glupek napisał/a:
(...)Nie da się wiecznie zaklinać rzeczywistości, bo ta szybko pozwala się zweryfikować(...)


Zgadzam się.

glupek napisał/a:
A tak w ogóle - rozważania dot. wyniku wyborów są w ogóle dopuszczalne tylko i wyłącznie w sytuacji, kiedy preferują Dudę?


Trend uległ zmianie :smile: :wink:

glupek napisał/a:
(...)każdy zagłosuje jak będzie miał ochotę (przecież i tak wygra PSL).(...)

glupek napisał/a:
i tak zagłosuje na niego (Komorowskiego przyp. hiszpan) ok 55-60% czy to w pierwszej, czy drugiej turze.


Tak, wygra PSL :smile:

Eagle - 2015-03-18, 20:48

Ja nie zagłosuję na Pana Komorowskiego, bo zagłosuję na Panią Ogórek! Był elektryk z zawodówki prezydentem? Czas na Panią doktor! Poza tym chciałbym mieć wreszcie prezydenta, na którego zawszę będę patrzeć z przyjemnością, a z kandydatów tylko ta pani może mi to zagwarantować. :D

P.S. Wybacz Janusz, ale ona jest ładniejsza od Ciebie ....i ode mnie. Nie masz szans. ;)

rafał1972 - 2015-03-19, 10:32

Dlaczego nie zagłosuję na Komorowskiego?

Pomijając jego osobę i sposób zachowania, brak ogłady itd.
Polska potrzebuje silnego prezydenta, który będzie dbał o naród i Polskę, czy taki wśród kandydatów jest, nie wiem. Na 100% nie jest nim i nigdy nie będzie Komorowski.

Oddam głos na Dudę.

danio100 - 2015-03-19, 14:46

Ja natomiast nie zamierzam głosować na nikogo kto popiera takie rzeczy jak GMO, podwyższanie wieku emerytalnego, przymus szczepień czy niższy wiek rozpoczynania edukacji. Dlatego też mój głos oddam na Pawła Kukiza.
Pat45 - 2015-03-19, 14:56

Elektryczne Gitary mają fajną piosenkę:
"Gdy zostanę prezydentem,
to przydzielę wszystkim ręntę.
Zbudujemy jeszcze jeden nowy dom.
Zbudujemy autostrady, polskie drogi i układy.
Będzie praca dla was i dla waszych żon"

I czym się tu ekscytować, skoro prezio nic prawie nie może..? I niech tak pozostanie...

glupek - 2015-03-22, 08:34

danio100 napisał/a:
Ja natomiast nie zamierzam głosować na nikogo kto popiera takie rzeczy jak GMO, podwyższanie wieku emerytalnego, przymus szczepień czy niższy wiek rozpoczynania edukacji. Dlatego też mój głos oddam na Pawła Kukiza.


Jak dla mnie, wszyscy przeciwnicy szczepień, są porównywalni do pedofilów i s-synów znęcających się nad rodziną. Dla własnego wydumanego widzimisię krzywdzą i narażają zdrowie i życie dzieci swoich i cudzych.

PS. Żeby nie było, że nie na temat - możesz mi wyjaśnić co te wszystkie rzeczy mają wspólnego z urzędem prezydenta i jaki ma on na nie wpływ?

danio100 - 2015-03-22, 13:14

Zmądrzejesz dopiero kiedy po szczepieniu twoje dziecko stanie się kaleką. Nikt ci nie broni szczepić, ale nie ma prawa cię do tego zmuszać. Państwo nie będzie ponosić odpowiedzialności za skutki uboczne. To pozostanie problemem rodzica. Przymus szczepień to jak dla mnie debilizm w najczystszej postaci, ale masz prawo sądzić inaczej.

Co do urzędu prezydenta... Jak rozumiem to pytanie retoryczne ?

glupek - 2015-03-22, 13:49

danio100 napisał/a:
Zmądrzejesz dopiero kiedy po szczepieniu twoje dziecko stanie się kaleką. Nikt ci nie broni szczepić, ale nie ma prawa cię do tego zmuszać. Państwo nie będzie ponosić odpowiedzialności za skutki uboczne. To pozostanie problemem rodzica. Przymus szczepień to jak dla mnie debilizm w najczystszej postaci, ale masz prawo sądzić inaczej.

Co do urzędu prezydenta... Jak rozumiem to pytanie retoryczne ?


Bynajmniej. Wskazałeś te tematy jako argumenty na podstawie których podejmujesz decyzję wyborczą. Skoro takie pytanie ma być retoryczne, to po co je wymieniałeś?

Co do szczepień - rozumiem, że kończyłeś medycynę i dysponujesz wiedzą jakie jest ryzyko poważnego zachorowania lub śmierci wskutek powikłań poszczepiennych i jakie jest ryzyko w przypadku powikłań związanych z samą chorobą? Jeśli nie, to proszę, nie szerz bredni na ten temat. Ktoś przeciwników szczepień dość trafnie nazwał bandą "wojujących nieuków" - trudno się z tym nie zgodzić.

danio100 - 2015-03-22, 14:09

glupek napisał/a:


Bynajmniej. Wskazałeś te tematy jako argumenty na podstawie których podejmujesz decyzję wyborczą. Skoro takie pytanie ma być retoryczne, to po co je wymieniałeś?


Oczywiście. Są to argumenty na podstawie których nie zamierzam popierać czyjejś kandydatury. Prezydent ma prawo do zawetowania ustaw. Jeśli tego nie pojmujesz to nie wiem czy dalsza dyskusja z tobą ma jakikolwiek sens. Według mnie możesz sobie głosować na dowolnego kandydata, byle byś tylko potrafił sensownie swój wybór uzasadnić. Z tym jest duży problem zwłaszcza wśród tych, którzy się opowiadają za Komorowskim.


glupek napisał/a:

Co do szczepień - rozumiem, że kończyłeś medycynę i dysponujesz wiedzą jakie jest ryzyko poważnego zachorowania lub śmierci wskutek powikłań poszczepiennych i jakie jest ryzyko w przypadku powikłań związanych z samą chorobą? Jeśli nie, to proszę, nie szerz bredni na ten temat. Ktoś przeciwników szczepień dość trafnie nazwał bandą "wojujących nieuków" - trudno się z tym nie zgodzić.


A co ma do tego ukończona medycyna ? Musisz ją ukończyć by rozumieć jakieś podstawy ? Ja temat powikłań poszczepiennych przerobiłem w praktyce, więc twoje oburzenie w tym przedmiocie jest dla mnie nic znaczące. Miłej niedzieli.

glupek - 2015-03-22, 19:47

danio100 napisał/a:
glupek napisał/a:


Bynajmniej. Wskazałeś te tematy jako argumenty na podstawie których podejmujesz decyzję wyborczą. Skoro takie pytanie ma być retoryczne, to po co je wymieniałeś?


Oczywiście. Są to argumenty na podstawie których nie zamierzam popierać czyjejś kandydatury. Prezydent ma prawo do zawetowania ustaw. Jeśli tego nie pojmujesz to nie wiem czy dalsza dyskusja z tobą ma jakikolwiek sens. Według mnie możesz sobie głosować na dowolnego kandydata, byle byś tylko potrafił sensownie swój wybór uzasadnić. Z tym jest duży problem zwłaszcza wśród tych, którzy się opowiadają za Komorowskim.


Po kolei - GMO - pomijając fakt, że żywność jest genetycznie modyfikowana już od kilkuset lat (krzyżówki lub dobór cech zwierząt i roślin) - bez ustawy o GMO w Polsce obowiązywały przepisy unijne. Paradoksalnie, wbrew temu jaką propagandę szerzą "wojujące nieuki" - obecnie, po wprowadzeniu ustaw, Polskie przepisy są bardziej restrykcyjne niż unijne.
Next - wiek emerytalny - nikt, naprawdę żaden polityk myślący w kategoriach bardziej długofalowych niż koniec kadencji, nie zrealizuje obietnicy/groźby skrócenia wieku emerytalnego. Jakakolwiek walka polityczna wokół tego tematu, to czysty populizm. Po prostu Polski jako państwa i naszego ZUSu nie stać na to.
Tertio - 6-latki w szkole - więc mamy nie pozwalać na wcześniejsze rozpoczynanie nauki dzieci i w efekcie za kilkanaście lat wylądować jako bardziej zacofani edukacyjnie niż reszta europy? NIE MA racjonalnych i prawdziwych argumentów za tym, że szkoły są niedostosowane, a dzieci zbyt głupie (tak, wędrówki do poradni psychologicznych po zaświadczenia w celu późniejszego rozpoczęcia edukacji to po prostu pisemne potwierdzenia, że dziecko w rozwoju jest poniżej reszty rówieśników).
Co do szczepień - znasz już moje zdanie - doświadczenia i wiedzę w tym zakresie mam "nieco" odmienną od Twojej.

A przede wszystkim, prawo weta, jest tak naprawdę prawem fikcyjnym i w wielu przypadkach jest wykorzystywane przez prezydenta bardziej w celach propagandowych niż legislacyjnych.
Prawo wyborcze polega na tym, że każdy ma prawo głosować na kogokolwiek sobie chce, nawet jeśli nie potrafi lub nie chce tego uzasadnić. Co zrobisz, jak ktoś ci nie będzie potrafił uzasadnić swojego wyboru? Nakrzyczysz na niego? Siłą powstrzymasz od głosowania? Litości...

A uzasadnić swojego wyboru nie potrafią nie tylko wyborcy Komorowskiego (tutaj najczęstszym kryterium jest mniejsze zło), ale też większość wyborców innych kandydatów. Przykładem jesteś ty sam - decydują kryteria negatywne, a nie merytoryczne.

danio100 napisał/a:
glupek napisał/a:

Co do szczepień - rozumiem, że kończyłeś medycynę i dysponujesz wiedzą jakie jest ryzyko poważnego zachorowania lub śmierci wskutek powikłań poszczepiennych i jakie jest ryzyko w przypadku powikłań związanych z samą chorobą? Jeśli nie, to proszę, nie szerz bredni na ten temat. Ktoś przeciwników szczepień dość trafnie nazwał bandą "wojujących nieuków" - trudno się z tym nie zgodzić.


A co ma do tego ukończona medycyna ? Musisz ją ukończyć by rozumieć jakieś podstawy ? Ja temat powikłań poszczepiennych przerobiłem w praktyce, więc twoje oburzenie w tym przedmiocie jest dla mnie nic znaczące. Miłej niedzieli.


Moje oburzenie w tym zakresie, tak jak i oburzenie innych rodziców, powinno być dla ciebie znaczące, bo to nasze dzieci narażasz swoimi poglądami i działaniami w kwestii szczepień. I to ja i inni rodzice powinniśmy w sytuacji gdy dowiemy się, że twoje dziecko nie było szczepione, zawiadomić sanepid i domagać się niedopuszczania nieszczepionych dzieci do wspólnej nauki z resztą grupy. Jak dla mnie tylko potwierdzasz, że jesteś "wojującym nieukiem".

Mateusz - 2015-03-25, 14:31

Jeśli szczepionki rzeczywiście działają, to jaki problem żeby dzieci nieszczepione przebywały z tymi zaszczepionymi?
mcdek - 2015-03-25, 19:59

Mateusz napisał/a:
Jeśli szczepionki rzeczywiście działają, to jaki problem żeby dzieci nieszczepione przebywały z tymi zaszczepionymi?


Masa krytyczna. W sytuacji zaszczepienia możliwa jest względnie szybka reakcja układu odpornościowego. Przy większej ilości patogenów również zaszczepiony obiekt może mieć kłopoty z odpowiedzią.

Mateusz - 2015-03-25, 22:00

W Holandii Francji i chyba większości krajów zachodnich szczepienia są dobrowolne a w Polsce i krajach wschodnich obowiązkowe. Więc myślę ze chodzi tu przede wszystkim o kasę ze szczepionek refundowaną z NFZ czy też płatne.

Mój znajomy, gdy urodziło mu się dziecko w Holandii odmówił szczepień, tłumacząc że szczepionki zawierają rtęć. Pielęgniarka próbowała go przekonać, tłumacząc że rtęć jest nie groźna dla dziecka. :D Ja p..... nie wiem co mam myśleć o tym.

mcdek - 2015-03-25, 22:12

Mateusz napisał/a:
tłumacząc że rtęć jest nie groźna dla dziecka. :D Ja p..... nie wiem co mam myśleć o tym.

A jest groźna w takiej ilości? Wypij pół litra spirytusu lub połknij 15 g aspiryny i też umrzesz.

hajen - 2015-03-25, 22:13

Co do szczepień - kojarzycie może dr. Grzesiowskiego? (pic related)



Dr Grzesiowski pracuje w przychodni przyszpitalnej, gdzie urodziło się dwóch moich synów. Jest znany w mediach, często mówi o szczepionkach. Zdecydowałem się szczepić mojego pierwszego syna właśnie u niego, ponieważ nie bagatelizował obaw rodziców. Na wszystko odpowiadał rozsądnie i logicznie. Nie negował również niebezpieczeństw, jakie niosą szczepionki. Obecnie większość proszczepionkowców neguje nawet informacje zawarte w ulotkach, które mówią o skutkach ubocznych. Odbywa się to na zasadzie "wolisz mieć martwe dziecko?". Mój pierwszy syn miał problemy po drugim szczepieniu, zaczął mieć drgawki. Podchodziły pod drgawki padaczkowe, zła reakcja na ostre bodźce dźwiękowe i świetlne. Skierowanie do neurologa, seria badań, eeg, etc. Neurolog powiedział, że nie wolno nam szczepić do odwołania. Ja sarkastycznie powiedziałem "przecież szczepionki są bezpieczne". Lekarz odpowiedział "a kto panu tak powiedział?"

Każdy zrobi, co uważa za słuszne. Ja drugiego syna już nie szczepiłem. Musiałbym mieć możliwość wykonania kompletnych badań PRZED szczepieniem, które spowodowałoby, że mógłbym określić, w jakiej grupie ryzyka podatności na NOP jest moje dziecko. Dopóki tego nie ma - nie mam zamiaru narażać mojego dziecka na zbędne zagrożenie.

Inna sprawa jest taka, że "odporność grupową/stadną", czyli taką, która powstaje przez zaszczepienie blisko 100% osób to dla mnie kwestia wątpliwa (również tak samo powiedział mi dr Grzesiowski - nigdy nie będzie tak wysokiej wyszczepialności, chociażby dlatego, że dorośli nie odnawiają szczepień). Mnie również irytuje, że nie mogę zaszczepić mojego dziecka na wybrane choroby, np. odrę. Muszę jeszcze obciążyć dziecko szczepionką na świnkę i różyczkę, na samą odrę nie mogę.


A wracając do tematu - nie zagłosuję na Komorowskiego, ponieważ jest osobą niekompetentną na to stanowisko. Aż chciałoby się powiedzieć "you had one job". Brak znajomości etykiety i protokołów dyplomatycznych (co wychodzi na spotkaniach) to powód do ogromnego wstydu i braku szacunku do naszego narodu. Pracowałem z ludźmi z Europy Zachodniej i wstydu się najadłem. A u nas przechodzi to bez większego echa. Pomijam związek Komorowskiego z PO, które jest aktualnie chyba najgorszą opcją w sejmie, z WSI, fundacją Pro Civili oraz z agenturą rosyjską (pseud. Litwin). Ponadto podpisanie podniesienia podatku VAT, wieku emerytalnego. Do tego roztrwania pieniądze podatników w sposób wpędzający większość ludzi w "odmęty szaleństwa" - mamy jednego z najdroższych głów państwa w Europie.

Duda też nie jest dla mnie dobrym kandydatem. O ile Komorowski stoi na czele bandy złodziei, to Duda stoi za socjalem i to też mi nie odpowiada. Ale z dwojga złego, w drugiej turze zagłosuję na Dudę (w nadziei, że przynajmniej nie będzie kradł).

mcdek - 2015-03-26, 01:40

hajen napisał/a:
Pracowałem z ludźmi z Europy Zachodniej i wstydu się najadłem. A u nas przechodzi to bez większego echa.


Serio? Coś nieprawdopodobnego! Na zachodzie wszyscy śmieją się z Komora a u nas nikt tego nie podchwyci. Wiesz, powinieneś swoje sensacje donieść do Faktu, Superaka, może dorobisz parę groszy, haha. Rozp..liłeś mi wieczór tą sensacją zaraz z rana dzwonię do znajomych i opowiadam. :lol:

hajen - 2015-03-26, 01:55

mcdek, nie wypaczaj sensu mojej wypowiedzi, bo doskonale wiesz, o co mi chodziło. A jeśli nie (a byłoby to smutne), to wytłumaczę Ci prościej. U nas nie pokazuje się wpadek Komora w TV. Ogólnie praktycznie Komorowski w TV nie istnieje. Dlatego gawiedź nie wie, jaki to błazen.
mcdek - 2015-03-26, 02:56

hajen napisał/a:
Dlatego gawiedź nie wie, jaki to błazen.

Ja wiem, gawiedź wie, tylko Tobie się wydaje że nikt nic nie wie :wink: Tudzież, że jesteś świadomym wyborcą, człowiekiem internetów (jak na kuca przystało) :lol: Gawiedź uważa, że to swój chłop i im się taki morzna morzna prezydent podoba. :lol: A podstawowy problem to brak wyboru. Zresztą i tak nie chodzę do urn i nie ma to dla mnie znaczenia czy prezydentem zostanie Ko czy Du.

Mateusz - 2015-03-26, 11:40

hajen

Kukiz ma 2cyfrowy wynik. Dobrze że wystartował, zabierze troche głosów Komorowskiemu

Korwin też koło 10% ma więc zabierze troche Dudzie.

Gdyby ludzie poczytali sobie program i informacje o Komorowskim i WSI, czy Dudzie - unia wolności i jego pomysły na gospodarkę, to ich popularność byłaby na poziomie Pani Ogórek, czyli jako ciekawostki.


Co do szczepionek, nie wiedziałem że dziecko może mieć po tym drgawki. Słyszałem przypadku autyzmu jako efekt szczepionek. Jak będę miał swoje dzieci, to też nie będę szczepił jesli nie bedzie konieczności.

hajen - 2015-03-26, 14:01

mcdek, trochę nie ogarniam, o co chodzi z tymi kucami, więc nie chcę się odnosić do tego, co napisałeś ;) .

Mateusz, nie musisz się fiksowac na juz teraz i podejmować decyzje o szczepieniu. Najważniejsze to czytanie ulotek, obserwacja dziecka i kontakt z dobrym lekarzem.

Jaro - 2015-03-26, 21:47

Odniosę się do cytatu:

Mateusz napisał/a:
Gdyby ludzie poczytali sobie program i informacje o Komorowskim i WSI...


Nie wiem co masz konkretnie na myśli, ale podobnie jak Prezydent Komorowski uważam, że hańbą i zbrodnią było zniszczenie wywiadu i kontrywiadu wojskowego, tak jak zrobił to PiS.
Likwidatorzy WSI zlekceważyli podstawowe zasady bezpieczeństwa.
Sposób przeprowadzenia tej likwidacji, jest dokładnym zaprzeczeniem wszystkich tych zasad, jakimi powinny się kierować władze państwa, podejmując się realizacji tego typu zmian strukturalnych. Zasad, które mówią, że przede wszystkim należy zachować ciągłość działania i nienaruszalność działań operacyjnych. Zawsze nadrzędną powinna być reguła nie szkodzenia możliwościom operacyjnym służb, jeżeli chodzi o osobowe źródła informacji. Ich się nie da zbudować w ciągu roku czy dwóch.
Doszło do demaskowania osobowych źródeł informacji, a żołnierze, którzy byli zaangażowani w prace operacyjną, zaczęli bać się o swoją przyszłość. Ta niepewność dotyczyła też ludzi, których oficerowie WSI mieli pod opieką.
Maciarewicz i jemu podbni powinni być sądzeni, za destabilizację państwa.

Pat45 - 2015-03-26, 23:19

Cytat:
Nie wiem co masz konkretnie na myśli, ale podobnie jak Prezydent Komorowski uważam, że hańbą i zbrodnią było zniszczenie wywiadu i kontrywiadu wojskowego, tak jak zrobił to PiS.
Tak se uważasz, czy też lubisz absolwentów poradzieckich szkół na kluczowych stanowiskach w państwie. W co ty chłopie pogrywasz?
Cytat:
Doszło do demaskowania osobowych źródeł informacji, a żołnierze, którzy byli zaangażowani w prace operacyjną, zaczęli bać się o swoją przyszłość.
Chyba o "świetlaną przyszłość". Cała wierchuszka była kształcona w Moskwie i nie chodziło tylko o zależności służbowe. Ty masz pojęcie jak się określało przydatność współpracownika wywiadu, kontrwywiadu? Najpierw jest "przedszkole", czyli kandydat musiał się wykazać donoszeniem na kogoś w najbliższym środowisku, a dopiero potem robił "karierę". Maciarewicz, chociaż oszołom, powinien order dostać za wyczyszczenie wywiadu i kontrwywiadu z "towarzyszy" i ich przyjaciół, a ci którzy nawołują do linczu na nim powinni być pod baczną obserwacją tegoż kontrwywiadu. Albo totalna głupota nakłoniła cię do pisania takich bzdur, albo jesteś do szczętu zindoktrynowany.
glupek - 2015-03-27, 16:12

Mateusz napisał/a:

Kukiz ma 2cyfrowy wynik.
Korwin też koło 10%


Procentów ci zaraz braknie. Pamiętaj - razem nie może być więcej niż 100.

Mateusz napisał/a:

Co do szczepionek, nie wiedziałem że dziecko może mieć po tym drgawki. Słyszałem przypadku autyzmu jako efekt szczepionek. Jak będę miał swoje dzieci, to też nie będę szczepił jesli nie bedzie konieczności.


Następny wojujący nieuk. Te mądrości objawione, to też skutek szczepionek? Co wy, przekupy z magla? "Słyszałem", "podobno", za chwilę przeczytam, "a Goździkowa to mówiła..." - ktokolwiek weryfikuje to co usłyszał?
Co do autyzmu - badania o których wszyscy słyszeli prowadził Andrew Wakefield. Ale okazało się, że zostały sfałszowane - on sam został pozbawiony prawa wykonywania zawodu lekarza, ale tysiące idiotów na świecie dalej szerzy jego bajeczkę.
Co do kolejnej bajeczki o szkodliwości rtęci zawartej w szczepionkach - rtęć znajduje się we wszystkich rybach, ale sami je żrecie i pasiecie też swoje dzieci.

Muszę wam też wyznać w tajemnicy pewne odkrycie - woda jest zabójczo szkodliwa. Nie znam ani jednego przypadku, żeby ktoś, kto pił wodę w końcu nie umarł...

hajen - właśnie dlatego piszę o porównaniu stopnia ryzyka poważnego zachorowania lub śmierci wskutek powikłań poszczepiennych i ryzyka w przypadku powikłań związanych z samą chorobą.

A co do całej reszty dziwnych wypowiedzi w tym temacie, to właśnie widzę ratunek dla Wieluńskiego szpitala - tylu specjalistów od epidemiologii, to może jakiś ośrodek akademicki utworzycie.

pat45 zbanowali cię, czy sam zlikwidowałeś konto i założyłeś nowe? O ile pamiętam jest coś o obu przypadkach w regulaminie.

Odnośnie likwidacji WSI - dla mnie działanie Macierewicza to zdrada stanu - jedną kretyńską decyzją naraził bezpieczeństwo Państwa i naszych żołnierzy. Dlaczego inne pokomunistyczne służby dało się zreformować bez tworzenia zagrożenia bezpieczeństwa Państwa? Coraz częściej podpala się Polskę dla przerośniętego ego, parcia na szkło i żądzy władzy. A może uważacie, że należało wyrżnąć wszystkich w 89-tym, bo to do dziś nie wiadomo, kto komuch, kto TW, a kto prawdziwy Polak?
Zabawne, zmieniają się ustroje, a "prawdziwi Polacy" ciągle ci sami i tacy sami.

Mateusz - 2015-03-27, 18:00

Jaro

Zgadzam się, ale moim zdaniem i nie tylko, WSI jest odnogą rosyjskich służb specjalnych/wywiadowczych dlatego jest szkodliwe

Ujawnianie swoich agentów jest głupie ale utrzymywanie WSI nad ktora nie miało sie pelnej kontroli tez nie jest dobre

glupek

Wiesz jak głosują Polacy emigranci w UK czy DE, NL? Pierwsze 3 miejsca Kukiz, Korwin, Duda, Kowalski.

A wiesz gdzie maja kandydatów PSL i PO?, głęboko w pewnych miejscu.

Jaro - 2015-03-27, 21:05

Czytając komentarz takiego Pat-a45 i jemu przyklaskujących (patrz hajen) odnoszę wrażenie, że niektórzy jeszcze walczą ukryci w podziemiu z komunistyczną władzą PRL.
Może warto się obudzić ze styropianowego snu i popatrzeć trzeźwo, kto naprawdę szkodzi Polsce choćby dzisiaj, ujawniając naszą agenturę i narażając na śmierć żołnierzy w Iraku i Afganistanie.
Żaden kraj, nawet po zmianie władzy nie ujawnia danych o służbach specjalnych!
Nawet najgłupsza władza tego nie robi, bo to zbrodnia wobec własnego kraju.
Ale jak widać wielbicieli politycznych bandytów jeszcze jest u nas sporo, więc różne Macierewicze, Ziobry itp. frustraci mogą spać spokojnie, niszcząc na ten swój sposób Polskę.

hajen - 2015-03-27, 22:31

glupek napisał/a:
hajen - właśnie dlatego piszę o porównaniu stopnia ryzyka poważnego zachorowania lub śmierci wskutek powikłań poszczepiennych i ryzyka w przypadku powikłań związanych z samą chorobą.


Jak widzisz, w przypadku mojego dziecka sprawdziliśmy szansę wystąpienia powikłania na własnej skórze i nie chcemy ryzykować dalej.

glupek napisał/a:
A co do całej reszty dziwnych wypowiedzi w tym temacie, to właśnie widzę ratunek dla Wieluńskiego szpitala - tylu specjalistów od epidemiologii, to może jakiś ośrodek akademicki utworzycie.


Ośrodek akademicki Cosinusa :D

Jaro napisał/a:
Czytając komentarz takiego Pat-a45 i jemu przyklaskujących (patrz hajen)


Przybiłem Patowi piątkę, bo uważam, że WSI to nic innego jak rosyjski wywiad w Polsce. Jakoś nikomu po likwidacji nic się nie stało. A że TVN, jako dziecko WSI, tworzy historie o narażaniu polskich żołnierzy, to opinia publiczna jest, jaka jest i tyle.

Jaro - 2015-03-28, 12:54

hajen napisał/a:
uważam, że WSI to nic innego jak rosyjski wywiad w Polsce.


Likwidacja WSI, a ujawnienie agentów to dwa róże aspekty tego wszystkiego.
Ja od początku odnoszę się właśnie do tego drugiego.
Kolejnym niedopuszalnym krokiem był sposób weryfikacji do nowych służb.
SKW, czyli Służba Kontrwywiadu Wojskowego, która powstała na miejsce rozwiązanego WSI, dopiero od kilku lat zaczęła odbudowywać potencjał i autorytet wśród natowskich sojuszników.
Wcześniej przez sposób weryfikacji, służby wojskowe były praktycznie sparaliżowane.

hajen napisał/a:
Jakoś nikomu po likwidacji nic się nie stało.


A skąd masz takie informacje?

hajen napisał/a:
A że TVN, jako dziecko WSI, tworzy historie o narażaniu polskich żołnierzy, to opinia publiczna jest, jaka jest i tyle.


TVN powiadasz, ano widzisz hajen, nie tylko TVN tak uważa.
Ale jako, że jesteś tą osobą, która popiera PiS i jego politykę, negatywne nastawienie do tej telewizji staje się dla mnie jasne. ;)


Przytoczę jeden krótki artykuł w tej sprawie - nie jest związany w żadnym stopniu z TVN-enem.

Cytat:

Czy Macierewicz odpowiada za śmierć żołnierzy na misjach ?

Niesamowita panika, strach, przerażenie, lęk jest nadto widoczny w szeregach PiS w obliczu powołania komisji śledczej ws. likwidacji WSI. Coś Macierewiczowi przypomnę – WSI zostało zlikwidowane przez Macierewicza we wrześniu 2006 r. Polski kontyngent jest obecny w Afganistanie od 2002 r. i do września 2006 NIE ginie żaden Polski żołnierz !!!. W niespełna parę miesięcy po likwidacji WSI przez Macierewicza w 2007 ginie pierwszy Polski żołnierz w Afganistanie. W Afganistanie od roku 2007 zginęło 43 Polskich żołnierzy po fakcie zlikwidowania WSI , czy to może być zbieg okoliczności ? Nikt tym faktom nie zaprzeczy nawet sam Macierewicz, który powiedział : ” Ilość strat w okresie gdy kierowałem Służbą Kontrwywiadu Wojskowego była mniejsza niż ilość strat, jaka miała miejsce za czasów WSI i po moim odejściu” , choć pierwszy żołnierz w Afganistanie zginął 14 sierpnia w 2007 r. – ppor. Łukasz Kurowski !!! .

Macierewicz stwierdził coś takiego : ” była to kadra profesjonalna, o olbrzymim doświadczeniu i wszyscy ludzie postawieniu na najwyższych stanowiskach „przez dziesiątki lat” zajmowali się służbami specjalnymi „.

Faktycznie tak to wyglądało : „Na pomysł zatrudnienia harcerek w nowych służbach specjalnych wpadł przewodniczący Komisji Weryfikacyjnej WSI i szef Służby Kontrwywiadu Wojskowego A. Macierewicz. Zapleczem personalnym dla działającej od 2006 r. Służby Wywiadu Wojskowego stał się Związek Harcerstwa Rzeczypospolitej. Znaczną część funkcji kierowniczych średniego szczebla w służbie, która powstała w wyniku likwidacji WSI, pełnią druhny ze Starszyzny Organizacji Harcerek ZHR.
W wojskowym wywiadzie zatrudniona została m.in. harcmistrz M.Żochowska, wcześniej przewodnicząca Okręgu Mazowieckiego ZHR, oraz podharcmistrz A. Zagrajek.”

Jak Macierewicz szkolił nowych oficerów SKW i SWW - podpierał się „autorytetem” byłego oficera KGB Anatolija Golicyna, ” który uważał, że Solidarność została założona przez KGB, a polski przełom w 1989 r. miał unicestwić NATO „, zarazem autora książki : ” Nowe kłamstwa w miejsce starych „. Co najlepsze, że „Książka została przetłumaczona, wydrukowana i wydana na polecenie pierwszego szefa SKW Antoniego Macierewicza i miała być bezpłatnie kolportowana wśród studentów, dziennikarzy, naukowców i oficerów wywiadu. Dla tych ostatnich miała się stać obowiązkowym podręcznikiem szkoleniowym „.

Ma rację Girzyński z PiS : „Putin dziś rechocze na Kremlu, patrząc na to, jak się zachowujecie „. Choć jednak szczególnie Putin miał powody do rechotania jak Macierewicz opublikował w internecie szczegółowy raport z działania polskiego wywiadu, oraz ujawnił dane personale agentów.

Źródło



Zatrudnić w służbach wywiadowczych harcerzy :? , na taki pomysł nie wpada nikt normalny, ja nie mam żadnych wątpliwości do stanu umysłowego Maciarewicza, za to co zrobił i na co mu pozwolono, powinien odpowiadać przed sądem.

glupek - 2015-03-28, 15:32

Jaro napisał/a:

Zatrudnić w służbach wywiadowczych harcerzy, na taki pomysł nie wpada nikt normalny, ja nie mam żadnych wątpliwości do stanu umysłowego Maciarewicza, za to co zrobił i na co mu pozwolono, powinien odpowiadać przed sądem.


No właśnie jeśli uwzględnić stan umysłowy, to nie będzie odpowiadać.

hajen - 2015-03-28, 21:29

Jaro napisał/a:
A skąd masz takie informacje?

Nie mam takich informacji. Podobnie jak Ty. Aneks do raportu jest tajny, a my tutaj możemy sobie tylko i wyłącznie dyskutować o naszych opiniach

Jaro napisał/a:
Ale jako, że jesteś tą osobą, która popiera PiS i jego politykę, negatywne nastawienie do tej telewizji staje się dla mnie jasne. ;)

Z PiSu już wyrosłem. Teraz czekam, aż Ty wyrośniesz z PO. Ale nazywanie rzeczy po imieniu to Ty nie nazywaj negatywnym nastawieniem. TVN (grupa ITI) powstało na zlecenie służb jako tuba propagandowa i jest to fakt. TVN sam dba o swoją złą opinię, nie muszę się za bardzo starać.

Jaro napisał/a:
Przytoczę jeden krótki artykuł w tej sprawie - nie jest związany w żadnym stopniu z TVN-enem.


Bardzo ciekawy wpis :-) . PO już od paru lat stawia swoich przeciwników pod Trybunałem i coś im nie wychodzi. Można tylko krzyczeć do kamer, albo pisać brednie. Papier wszystko przyjmie.

Jaro napisał/a:
Za to co zrobił i na co mu pozwolono, powinien odpowiadać przed sądem.



glupek - 2015-03-30, 08:33

hajen napisał/a:

Nie mam takich informacji. Podobnie jak Ty. Aneks do raportu jest tajny, a my tutaj możemy sobie tylko i wyłącznie dyskutować o naszych opiniach


Cała sztuka polega na tym, że w sprawach służb i bezpieczeństwa Państwa porażką jest zawsze sytuacja, gdy ktokolwiek się o czymś dowiaduje (zwłaszcza media). Odpowiedzialni za Polskę politycy maja wręcz obowiązek pilnować, żeby nawet największy bajzel został uprzatnięty po cichu (wraz z jego autorami).
Nawet jeżeli złapało się zdrajcę, to w pierwszej kolejności się go wykorzystuje do przekazywania dezinformacji, potem stara się go wymienić lub sprzedać drugiej stronie bez rozgłosu, a dopiero na końcu zostaje skierowanie sprawy do sądu i media.
Tajemnic wywiadów powinno się strzec, a nie samemu ujawniać mediom razem z listami naszych agentów.


Mateusz - 2015-04-27, 22:41



To chyba będzie mój kandydat na prezydenta :) Bogate słownictwo, argumenty merytoryczne, spokój, opanowanie :)

"Broń jądrowa dla Polskiego Wojska" i inne odważne wypowiedzi na temat obronności, podatków w Polsce.

Można sobie zobaczyć jak TVP jest wyszkolone i o tym że, ma zakaz mówienia źle o Komorowskim.

Cytat:

Braun w dzisiejszej "Polityce przy kawie" w TVP 1 prezentuje książkę Sumlińskiego „Niebezpieczne związki Bronisława Komorowskiego”.
Biedna młoda dziennikareczka starała się ratować sytuację pytając: "Czy lubi pan procesy sądowe?"


http://vod.tvp.pl/audycje...042015/19558158

hajen - 2015-04-28, 21:43

Z Braunem można się zgadzać lub nie, ale trzeba mu przyznać jedno - pokazuje idealnie, jaki powinien być polityk. Szczery, z ideałami i przekonaniami, bezkompromisowy, elokwentny i stanowczy. Prowadzi dyskusję w taki sposób, że żaden dziennikarz nie da sobie z nim rady - byłby z niego dobry dyplomata.
mcdek - 2015-04-29, 03:41

hajen napisał/a:
Z Braunem można się zgadzać lub nie, ale trzeba mu przyznać jedno - pokazuje idealnie, jaki powinien być polityk. Szczery, z ideałami i przekonaniami, bezkompromisowy, elokwentny i stanowczy. Prowadzi dyskusję w taki sposób, że żaden dziennikarz nie da sobie z nim rady - byłby z niego dobry dyplomata.


8 mln emigrantów, Polska płatnikiem netto EU. Wujek Braun prezesem telewizji "reżimowej". Szczery? Nie sądzę :lol:

glupek - 2015-04-29, 09:47

hajen napisał/a:
Z Braunem można się zgadzać lub nie, ale trzeba mu przyznać jedno - pokazuje idealnie, jaki powinien być polityk. Szczery, z ideałami i przekonaniami, bezkompromisowy, elokwentny i stanowczy. Prowadzi dyskusję w taki sposób, że żaden dziennikarz nie da sobie z nim rady - byłby z niego dobry dyplomata.


No. I Kukiz, ładnie śpiewa. I Ogórek - ładna. I Duda, też ładny. I Korwin, też... a nie, ten nie. Ale za to bardzo lubi młodzież. Naprawdę bardzo. Prawdziwy pedopolityk.
Bloki wyborcze w mediach mają teraz tytułować "Jak oni obiecują..."

hajen - 2015-04-29, 12:51

Głupek, a jak tam Twoj Jarubas?
mcdek - 2015-04-29, 13:19

Do boju Kucu, Korwina wyzywajom :wink:
glupek - 2015-04-30, 08:01

hajen napisał/a:
Głupek, a jak tam Twoj Jarubas?


A dziekować, dziękować. Miło, że się interesujesz. Masz zamiar na niego glosować? Też miło.

hajen - 2015-04-30, 11:50

mcdek napisał/a:
Do boju Kucu, Korwina wyzywajom :wink:


Przecież wiadomo, że Korwin nie zostanie prezydentem. Akurat to nie ja wojuje tutaj ;)

mcdek - 2015-04-30, 14:13

hajen napisał/a:
Przecież wiadomo, że Korwin nie zostanie prezydentem. Akurat to nie ja wojuje tutaj ;)

Wynik ma jednak znaczenie. Prawdziwy kuc nie powinien kwestionować decyzji szefa, za to wspierać go niezłomnie w uzyskaniu jak najlepszego rezultatu. Stoję więc na stanowisku, że słabo się starasz :wink:

hajen - 2015-05-01, 00:16

Słabo się staram? A jaki sens ma staranie się przekonanie ludzi, którzy i tak zdania nie zmienią? :-)
miko 005 - 2015-05-01, 11:43

hajen, dobry bajer to jak to mówią, połowa sukcesu ;) A po ostatnich sondażach widać, że zarówno Korwin Mikke jak i Kukiz z bajerem są za pan brat. Kłopot w tym, że lud ten bajer kupuje, ludowi marzą się gruszki na wierzbie :roll: Zresztą, wola ludu niech marzy. Życie niestety weryfikuje tego typu zachcianki i po wyborach będzie znowu normalnie. Prezydent Komorowski dalej będzie prezydentem, a wizjonerzy i rewolucjoniści polityczni będą musieli schować się do cienia i cierpliwie czekać na następne 5 minut dla siebie :D
glupek - 2015-05-01, 12:27

miko 005 napisał/a:
hajen, dobry bajer to jak to mówią, połowa sukcesu ;) A po ostatnich sondażach widać, że zarówno Korwin Mikke jak i Kukiz z bajerem są za pan brat. Kłopot w tym, że lud ten bajer kupuje, ludowi marzą się gruszki na wierzbie :roll: Zresztą, wola ludu niech marzy. Życie niestety weryfikuje tego typu zachcianki i po wyborach będzie znowu normalnie. Prezydent Komorowski dalej będzie prezydentem, a wizjonerzy i rewolucjoniści polityczni będą musieli schować się do cienia i cierpliwie czekać na następne 5 minut dla siebie :D


Nie bój, nie bój - parlamentarne jesienią.

hajen - 2015-05-01, 14:44

miko, ja sobie w życiu poradzę, o mnie się nie martw. Mikke jest dziany i też sobie poradzi. Ale jak biedota woli być dalej biedotą to ich problem :lol:
mcdek - 2015-05-01, 14:50

hajen napisał/a:
Ale jak biedota woli być dalej biedotą to ich problem :lol:


Dobrze mieć bogacza na forum :wink: *urojonego*

hajen - 2015-05-01, 16:58

Nie napisałem, że jestem bogaczem, tylko że sobie poradzę. PO ma duże poparcie, a większość z nich średniej krajowej na oczy nie widziała :]
mcdek - 2015-05-01, 17:28

hajen napisał/a:
Nie napisałem, że jestem bogaczem, tylko że sobie poradzę. PO ma duże poparcie, a większość z nich średniej krajowej na oczy nie widziała :]


Napisałeś "Mikke też jest dziany", więc przypuszczałem, że masz przynajmniej taki przychód jak szef. Rozumiem, że wyedytowałeś posta zmieniając jednak zdanie? :)

hajen - 2015-05-01, 18:57

Wyedytowalem, bo był zły wydźwięk mojego posta i rzeczywiście mogles to źle zrozumieć. Ale to nie zmienia faktu, że wg danych GUS 80 Polaków zarabia mniej niż 3700 netto.
mcdek - 2015-05-01, 19:18

hajen napisał/a:
Wyedytowalem, bo był zły wydźwięk mojego posta i rzeczywiście mogles to źle zrozumieć. Ale to nie zmienia faktu, że wg danych GUS 80 Polaków zarabia mniej niż 3700 netto.

I to jest wina platformy, bo Korwin, brutto, netto i od razu wszyscy będą bogaci. To tak nie działa. Ekonomia to nie jest nauka prostych zależności. Nawet zakładając cudowne zniknięcie potrzeb budżetu państwa, nikt nikomu nie zagwarantuje, że po takiej operacji dostanie pensję brutto do ręki. Przykładowo, jest firma produkująca oprogramowanie dla ministerstwa zdrowia. Tniemy podatki, firma tnie wynagrodzenia. Mógłbym mnożyć i sypać z rękawa. To się nazywa redystrybucja dóbr przez podatki.

Polska wcale nie ma zbyt wysokich podatków:




hajen - 2015-05-01, 22:00

Napisałeś prostą prowokację i oczekujesz, że to ja wykonam całą pracę w tej rozmowie. Mówisz, że ekonomia jest złożoną nauką, a na potwierdzenie swoich słów wrzucasz prosty wykres, który pomija wiele ważnych kwestii. Z uwagi na to, że ta odpowiedź była niepoważna (mam nadzieję) to chciałem ją olać, ale spojrzałem na Twój avatar i stwierdziłem, że chyba jednak podejmę rękawicę.

Zaczynając od Twojej wypowiedzi - winą platformy jest to, że w żaden sposób nie próbuje zmienić nic na plus dla swoich obywateli (zwłaszcza najbiedniejszych), tylko dokłada im nowe podatki (przykładem jest ozusowanie umów zleceń, z resztą do spółki z PiSem). Co do budżetu państwa - zniknąć nie musi, ale spójrzmy prawdzie w oczy: masa niepotrzebnych ministerstw i związanych z nimi urzędników, za dużo urzędników. W państwówce zatrudnionych jest za dużo ludzi. Media próbują szukać oszczędności tam, gdzie nie powinny (np. MON). Państwo znowu zamiast pilnować budżetu to rozdaje lekką ręką pieniądze np. górnikom. To czyste oszustwo i grabierz pozostałej części obywateli z tych pieniędzy.

Co do pieniędzy transferowanych z budżetu do sektora prywatnego (wspomniana przez Ciebie informatyzacja) - tutaj mógłbym powiedzieć dużo, ale z uwagi na pracę przy informatyzacji ZUS podpisałem NDA i nie mam zamiaru nic zdradzać - powiem tylko, że się mylisz. Ale to temat bardzo złożony i nawet nie ma sensu tego tutaj poruszać.

Oczywiście podatki w Polsce są wysokie i nie ma tu nawet o czym debatować - wystarczy spojrzeć na ludzi, którzy wyjeżdżają za granicę i błagam, nie wmawiaj mi, że jadą tam gdzie podatki są wyższe, bo wyższe podatki to dobrobyt (szumlewicz logic). W Polsce kwota wolna od podatku to śmiech na sali i policzek w twarz dla 60% Polaków. Przymus płacenia ZUSu dla firm, które nie mają dochodu to kolejny przykład zidiocenia rządzących naszym krajem. To samo dotyczy kontroli fiskusa i niszczenia firm - tego nawet nie ma co komentować. Przykłady podatków, które są czystym złodziejstwem (podatek od spadku, darowizn, od wzbogacenia, dochodowy, od deszczówki) można mnożyć i mnożyć.

Aby trafić do Twojej wyobraźni podam Ci przykłady:

1) Mam kawałek placu w centrum, chciałbym zrobić tam parking płatny. Zysk na czysto z trzymania samochodów na placu to 1500zł. Chciałbym tam zatrudnić kogoś, kto będzie pobierał opłaty. Zgodnie z prawem nie mogę tego zrobić, bo nie będzie mnie stać na płacę minimalną. Sukces państwa - postawiłem automat pobierający opłaty, a ktoś chętnie wziąłby te 1500zł. Następnie wróciłoby to do państwa w VAT. Ale oczywiście państwo twierdzi inaczej.
2) Likwidacja podatku dochodowego - ludzie się bogacą, inwestują, część wraca w podatku VAT. Dla mnie likwidacja podatku dochodowego = możliwość budowy domu już dziś. A tak - muszę czekać.

Zadziwiają mnie ludzie, którzy twierdzą, że budżet państwa się załamie. Koszty administracji są ogromne, wielu ludzi jest tam niepotrzebnych, część jest skrajnie nieefektywna. Do tego od ludzi pracujących w budżetówce pobierany jest podatek dochodowy, który potem trafia na budżet ich pensji, tylko że jest po drodze przejadany. Kolejna durnota.

Ale do wielu to nie dotrze. Nawet durne lewactwo, które chce równości nie rozumie, że system podatkowy w Polsce jest wysoce niesprawiedliwy i najwięcej cierpią najbiedniesi. Ale tak jak powiedziałem - 80% Polaków zarabia poniżej 3700 netto. Dla mnie to kwota śmieszna, nie wiem, jak można się cieszyć życiem za takie pieniądze. Pewnie założenie rodziny nie wchodzi w gre, a co dopiero dobry samochód, wczasy za granicą, oszczędzanie...

mcdek - 2015-05-02, 08:23

I taka to jest z Tobą - Kucem dyskusja. Wykazałem, że średnia podatków OECD jest wyższa niż w Polsce. Podałem Ci przykład, z którego jasno wynika, że pensja brutto = pensja netto wg koncepcji Korwina jest utopijnym mistycznym poglądem, co jednak nie jest przeszkodą w dalszym tworzeniu elaboratów zupełnie nie na temat.

Co do parkingu - rzecz jest bardzo prosta. Nie opłaca się biznes - to go sprzedajesz (albo stawiasz automat), ktoś inny zakumuluje kapitał i zatrudni ludzi (prosty przykład - choćby gospodarstwa małorolne). Chciałoby się rzec - niewidzialna ręka wolnego rynku :lol: Porażająca jest Twoja niekonsekwencja. Z jednej strony uważasz, że człowiek, który zarabia 3700zł musi być nieszczęśliwy, z drugiej strony jednak ubolewasz, że niemożliwe jest zatrudnienie wesołego niewolnika za mniej niż 1500zł.

Co do podatku VAT. Podatek dochodowy od oszczędności przeznaczonych na budowę domu to ca 1/4 jego kosztów. Dlaczego państwo miałoby się wyzbyć takiego przychodu. Tego też nie jestem w stanie zrozumieć. Argument, że podatek VAT byłby zapłacony już teraz jest nietrafiony, bo dzisiejszy koszt pieniądza w czasie to zaledwie około 1% rocznie(dla skarbu państwa). A tutaj mamy przychód rzędu 25%. Chyba nie zamierzasz budować domu w wieku 51 lat? :wink:

hajen - 2015-05-02, 09:28

Znów nie podajesz żadnych sensownych argumentow, tylko przesmiewczo powtarzasz rządowy belkot. Podales przykład OECD, który dotyczy jedynie opodatkowania dochodów, pomijając wszystkie inne podatki i kwotę wolna od podatku, co jest jawna manipulacja. Inna sprawa jest taka, ze porównywanie nas ze Skandynawia, gdzie zarobki są dużo wyższe jest śmieszne - to jakby powiedzieć ze zarówno bogaci jak i biedni powinni mieć wyższy próg podatkowy. Co do kwoty wolnej od podatku to rząd nie widzi problemu, bo posłowie maja kwotę wolna od podatku 10x większą niż my.

Oczywiście, ze prosta. Stawiam automat i zarabiam. Żaden problem dla mnie, jako przedsiębiorcy. Pokazalem ci jedynie, skąd bierze się bezrobocie albo szara strefa.

Po pierwsze dlatego, ze mój podatek dochodowy nie jest w 100 procentach efektywny. Jego ściąganie jest drogie. Inna sprawa to taka, ze obywatel wyda te pieniądze lepiej niż państwo. Ostatecznie ważniejszy jest człowiek, a nie "państwo". I o tym właśnie mówi Korwin - demokracja to dyktatura większości. Większość jest pazerna na pieniądze mniejszości, socjalizm sprzedaje się łatwiej (zarówno nierobom, jak i idiotom)

mcdek - 2015-05-02, 09:50

To są wszystkie podatki wraz z ubezpieczeniami społecznymi. Widzę, że argumenty swoje, kuc swoje. Może kiedyś wyrośniesz. Patrząc na wiek elektoratu Korwina, masz jeszcze szansę.

Cytat:
Wśród socjologów dominowało przekonanie, że elektorat JKM to w znacznej większości ludzie młodzi. Poparcie dla niego było nawet określane mianem "choroby wieku dziecięcego". Potwierdzają to prognozy wyborcze. wynika z nich, że komitet wyborczy Korwin-Mikkego głosowali przede wszystkim ludzie przed czterdziestką. Aż 43 proc. głosujących było w najmłodszej wśród wyborców grupie wiekowej 18-25 lat, a kolejne 31,1 proc. - w grupie 26-39 lat.Tylko nieco ponad jedna czwarta elektoratu Nowej Prawicy ma ponad 40 lat

hajen - 2015-05-02, 10:28

Twój cytat pokazuje właśnie poziom dyskusji. Argument o dojrzalosci, wyrastaniu, blablabla. Glosuje w interesie moim i mojej rodziny. PO jest przeciw moim interesom. Nie chce wyjezdzac z kraju i na razie zarabiam na tyle dobrze, ze nie musze. Ale nie wiem jak dlugo.

Klasyfikacja OECD nie bierze pod uwagę kwoty wolnej od podatku. Albo jesteś naiwnym lemingiem, albo masz interes w tym, żeby większości Polakom się powodziło źle i sam prowadzisz księgowość w rajach podatkowych. Ale skoro jesteś na forum regionalnym i gadasz bzdety to wniosek jest jeden.

mcdek - 2015-05-02, 10:47

Kucyku drogi. Wiesz co to jest suma? Wiesz co to są podatki? Suma podatków na wykresie to wszystkie łączne dochody budżetu państwa z tytułu naliczonych podatków cit pit vat i ubezpieczeń zus. I ta magiczna kwota wolna, owszem, jest tam uwzględniona. W przypadku podwyższenia kwoty wolnej od podatku oczywistym byłoby, że to osoby zarabiające ponad średnią krajową musiałyby zrekompensować ubytek przychodu do skarbu państwa z tego tytułu. Więc zastanów się, czy aby na pewno ten postulat leży w twoim (i rodziny) interesie.
hajen - 2015-05-02, 11:20

Kwota wolna od podatku to wartość, a nie procent, geniuszu. W związku z tym w zależności od przychodu jej wartość procentowa ulega zmianie
miko 005 - 2015-05-02, 11:31

hajen napisał/a:
Glosuje w interesie moim i mojej rodziny.

I to jest chyba całe meritum sprawy. Zagłosować według swoich przekonań i w interesie własnym. Ilu będziemy mieć wyznawców swoich proroków, tyle będzie opcji oddania właściwego głosu :twisted:
Cała reszta nie ma najmniejszego znaczenia. Dzisiaj przewagę ma jeszcze Platforma Obywatelska, więc jej racje są najmądrzejsze, co będzie jutro, zobaczymy.
Zapamiętajcie sobie jedno, biedni byli, są i będą. I żaden Mikke, Kukiz, Palikot, czy inni, tego biedaka z biedy nie wyprowadzą. Wszystko zależy od biedaka, jak sobie pościeli tak się wyśpi.

PS.
hajen napisał/a:
miko, ja sobie w życiu poradzę, o mnie się nie martw.

hajen, ja mam masę swoich problemów, więc ani mi w głowie martwić się o Ciebie, czy kogokolwiek innego nie będącego pod moimi skrzydłami ;)

mcdek - 2015-05-02, 11:44

hajen napisał/a:
Kwota wolna od podatku to wartość, a nie procent, geniuszu. W związku z tym w zależności od przychodu jej wartość procentowa ulega zmianie


Oj chyba zaczynam jeszcze głębiej rozumieć fenomen JKM. Tylko nie wiem, czy aby na pewno jego elektorat jest taki jakiego by sobie życzył :lol:

Wykres przedstawia sumę wszystkich wyliczonych podatków w relacji do PKB w konkretnym roku rozliczeniowym (jednym z ostatnich), w ujęciu procentowym. Na pewno więc zawiera kwotę wolną. Czy to takie trudne Kucu?

hajen - 2015-05-02, 11:48

Nie zawiera kwoty wolnej od podatku i dlatego jest zaklamaniem. Sam się zaorales i jedyne, co ci pozostało, to nadużywanie słowa kuc. Jeśli chcesz porównywać nas z innymi krajami OECD to porównaj kwoty wolne od podatku. Gdybyśmy mieli kwotę wolna od podatku taka jak kraje z wyższymi podatkami to zgodzilbym się, ze podatki są ok, ale przy naszych zarobkach 60% najmniej zarabiających Polakow nie placiloby ich wcale, bo byliby zwolnieni.

Jak nie ogarniasz takich prostych rzeczy, to ja dziękuje za rozmowę.

mcdek - 2015-05-02, 12:04

http://pl.wikipedia.org/wiki/Gospodarka_Polski

Cytat:
Wskaźnik Giniego ukazujący rozpiętość dochodów w danym kraju, a więc równomierność dystrybucji dochodu narodowego, wynosi dla Polski 32 (dla porównania średnia dla Unii Europejskiej to 30,6, w tym Szwecja 24, Niemcy 30,2, Wielka Brytania 34[22], natomiast USA 45 i Brazylia 56,7[23]). Podatki z ubezpieczeniami społecznymi stanowią 34% polskiego PKB, tyle samo co w Brazylii, Rosji i Wielkiej Brytanii (Szwecja 46%, Niemcy 37%, USA 24%, Chiny i Meksyk 18%)[24]. Stawki podatku dochodowego od osób fizycznych to 18% i 32%, od osób prawnych (przedsiębiorstw) występuje jedna stawka 19%, podstawowa stawka podatku od towarów i usług wynosi 23% (na określone przez ustawy produkty i usługi obowiązują niższe stawki: 8 i 5%), mniej wpływów dla budżetu generują inne podatki.


Podatek a stawka podatku, to dwa różne pojęcia. Przykro mi że nie jesteś w stanie tego zrozumieć, ale prościej nie da się wytłumaczyć. :sad:

Tutaj są jeszcze tablice oecd. Można podejrzeć przychód z podatków w liczbach bezwględnych oraz jako procent w relacji do PKB:

http://stats.oecd.org/index.aspx?DataSetCode=REV

Jeżeli podają wartości w PLN to są to podatki wg deklaracji i z uwzględnieniem kwoty wolnej.

Przykładowo:

PKB polski 2012
1.595.263,9 mln zł

Podatki z ubezpieczeniami
518.200 mln zł

Udział ułamkowy
0,324

Wartość procentowa 32,4%

hajen - 2015-05-02, 13:09

Zapytam inaczej, bo nie rozumiesz ;) .

Czterech braci pracuje w zawodzie. Każdy z nich zarabia tyle samo - 40.000zl rocznie. Antek w Wielkiej Brytanii, Marek we Francji, Jakub w Niemczech a Wojciech w Polsce. Ile podatku dochodowego zapłaci każdy z braci? Dla ułatwienia obliczeń powiem, że PIT w tych krajach wynosi: Francja 5.5%, Niemcy 14%, Polska 18%, Wielka Brytania 20%. Tylko bez uników.

mcdek - 2015-05-02, 14:05

Przecież przegrałeś i podziękowałeś za rozmowę :D Udowodniłem, że kwota wolna zawierana jest w statystykach oecd. Jak zgodzisz się, że opowiadałeś głupoty, czyli przeczyłeś oczywistości, przejdziemy do następnego etapu - czyli dyskusji o kwocie wolnej. Inaczej taka rozmowa nie ma sensu, będzie chaotyczna i mało wniesie. Ustalmy najpierw jedno, a potem będziemy dalej rozmawiać, dobrze? :D
hajen - 2015-05-02, 14:27

Tak czułem,, że za trudne
wojtas - 2015-05-03, 10:40

Ciekawy jestem, czy np. wyborców Kukiza też będą podsumowywać "kiedyś wyrośniesz z tych poglądów", tylko po to, aby sobie uargumentować, że te poglądy są złe ;)

Pamiętam jak Platforma miała głośną akcję 4 x Tak, po czym olała wyborców i wywaliła to wszystko do kosza. Wtedy te poglądy były dobre, teraz okazuje się, że ci którzy chcą obniżyć podatki, są tymi, z których poglądów się wyrasta.

glupek - 2015-05-04, 08:00

hajen napisał/a:
Tak czułem,, że za trudne


Konkrety poproszę, a nie banały i prymitywną pyskówkę.

mcdek napisał/a:
Przecież przegrałeś i podziękowałeś za rozmowę :D Udowodniłem, że kwota wolna zawierana jest w statystykach oecd. Jak zgodzisz się, że opowiadałeś głupoty, czyli przeczyłeś oczywistości, przejdziemy do następnego etapu - czyli dyskusji o kwocie wolnej. Inaczej taka rozmowa nie ma sensu, będzie chaotyczna i mało wniesie. Ustalmy najpierw jedno, a potem będziemy dalej rozmawiać, dobrze? :D


Po co kopiesz się z koniem? Ani nie rozumie, ani zrozumieć nie chce. Była Giertychowa matura, teraz jest kucowa ekonomia. Wszystko się samo zadzieje i samo zrobi. Obiecać można cuda, napisać też - papier wszystko zniesie. A jak już doprowadzą Polskę do bankructwa, to wyjada do pracy za granicę, bo przecież "w tym kraju nie można normalnie funkcjonować".

mcdek - 2015-05-04, 08:15

glupek napisał/a:
Po co kopiesz się z koniem? Ani nie rozumie, ani zrozumieć nie chce. Była Giertychowa matura, teraz jest kucowa ekonomia.


Dosadnie i zwięźle ująłeś ten fenomen. Cóż mogę dodać ... przykre to.

hajen - 2015-05-04, 10:48

Przepraszam wszystkich, juz się douczylem. Od dzisiaj jestem za równa stawka VAT 30% i podniesieniem składki ZUS. Niestety, ale pieniądze w budżecie nie biorą się z powietrza i w obecnej sytuacji demograficznej musimy niestety się poświęcić, płacić wyższe podatki i zakładać duże rodziny, a to do nas wróci za kilkadziesiąt lat. Przepraszam za moje kucowate i glupiutkie poglądy. Niedawno stuknelo mi 26 lat i chyba z tego wyrastam.

Hehe, az się sam z siebie chichram, jak pomyśle, ze byłem za obniżeniem podatków :D

mcdek - 2015-05-04, 12:03

hajen napisał/a:
Przepraszam wszystkich, juz się douczylem (...) Przepraszam za moje kucowate i glupiutkie poglądy.


Przyjęte :)

wojtas - 2015-05-04, 17:30

hajen napisał/a:
Przepraszam wszystkich, juz się douczylem. :D


Trafiłeś na niezłą parkę do dyskusji - nie ma się co denerwować.

Okrasa też był be i nie miał szans na wygranie. Przyjdzie czas i na kolegów Antczaka z wyższej ligi politycznej.

Mateusz - 2015-05-04, 23:38

wojtas napisał/a:
Ciekawy jestem, czy np. wyborców Kukiza też będą podsumowywać "kiedyś wyrośniesz z tych poglądów", tylko po to, aby sobie uargumentować, że te poglądy są złe ;)

Pamiętam jak Platforma miała głośną akcję 4 x Tak, po czym olała wyborców i wywaliła to wszystko do kosza. Wtedy te poglądy były dobre, teraz okazuje się, że ci którzy chcą obniżyć podatki, są tymi, z których poglądów się wyrasta.


Kukiz zbiera ładne poparcie wśród znajomych w NL. Według jednej z ankiet wśród Polaków (którzy zechcą głosować w ogóle - nie każdemu sie chce wypelniac wniosek o wydanie karty) w NL Kukiz moze liczyć na ok 40% a JKM ok 15% i Duda też ok 15%

Media próbują ośmieszyć Kukiza ale nie wychodzi im. RAZ napisal ciekawy artykuł o Kukizie
http://dorzeczy.pl/id,6175/Kukiz-i-nic-nie-jasne z podobną diagnozą co napisałeś własnie.


hajen napisał/a:
Przepraszam wszystkich, juz się douczylem. Od dzisiaj jestem za równa stawka VAT 30% i podniesieniem składki ZUS. Niestety, ale pieniądze w budżecie nie biorą się z powietrza i w obecnej sytuacji demograficznej musimy niestety się poświęcić, płacić wyższe podatki i zakładać duże rodziny, a to do nas wróci za kilkadziesiąt lat. Przepraszam za moje kucowate i glupiutkie poglądy. Niedawno stuknelo mi 26 lat i chyba z tego wyrastam.

Hehe, az się sam z siebie chichram, jak pomyśle, ze byłem za obniżeniem podatków :D


Cytat:
Jeszcze w 2015 roku Polskę chce opuścić 1,275 mln obywateli - wynika z raportu Work Service "Migracje zarobkowe Polaków". Tym samym liczba polskich emigrantów wzrosłaby do rekordowych 3 mln.


http://wiadomosci.radioze...w-2015-00004369


Ten kraj rządzony przez głupków, niemiecką, rosyjską agenturę i funkcjonariuszy/dziennikarzy nie zmieni się w przeciągu 20 lat. Pokolenie obecnych 50-80 latków, wychowanych za PRL musi wymrzeć. Nam młodym szkoda życia marnować hajen :)

Lepiej stąd wyjeżdżać. Życie leci, lata lecą. Jak pisałeś... Dom, dobre wakacje, auto dobre można sobie kupić. Po co się denerwować, przejmować. Niech sobie głosują miłośnicy PO PSL. Za jakiś czas braknie na emerytury niektórym albo zdechną w kolejce, czekając 2 lata do szpitala na operację. (



Niech Miko005 razem z kolegą mcdek i głupkiem płacą na górników, 700 tys urzędników, informatyzację ZUS skoro tak im dobrze.
Za włoskie pendolino, francuskie helikoptery... Jakby polskich nie można było kupić.


---

https://www.facebook.com/WSIKomorowski

Przy okazji kto jeszcze nie polubił :)

Miko005 masz szansę poczytać o Bronku też coś nowego, czego w mediach nie uslyszysz.

Ksiązka o Komorowskim



Scalono posty. Użyj funkcji EDYTUJ następnym razem.

glupek - 2015-05-05, 08:01

wojtas napisał/a:
hajen napisał/a:
Przepraszam wszystkich, juz się douczylem. :D


Trafiłeś na niezłą parkę do dyskusji - nie ma się co denerwować.

Okrasa też był be i nie miał szans na wygranie. Przyjdzie czas i na kolegów Antczaka z wyższej ligi politycznej.


Zastanawiam się, czy mam się obrazić, czy podziękować...

Mateusz napisał/a:

Ten kraj rządzony przez głupków


Wypraszam sobie. Ani nie rządzę, ani nie mam zamiaru (brak mi doświadczenia w zarządzaniu domem wariatów lub cyrkiem, choć w kilku pozycjach mojego cv było blisko).


Mateusz napisał/a:

Niech Miko005 razem z kolegą mcdek i głupkiem płacą na górników, 700 tys urzędników, informatyzację ZUS skoro tak im dobrze.
Za włoskie pendolino, francuskie helikoptery... Jakby polskich nie można było kupić.


Moje poglądy na temat górników już tu wyrażałem, więc proszę mi tu nie imputować.

PS. Czy ktoś z moderatorów mógłby delikatnie kopnąć Mateusza w du...ę za nieedytowanie postów i pisanie posta pod postem, czy ciągle swoich nie ruszacie?

Mateusz - 2015-05-05, 15:12

http://www.eglos.pl/ruchy...kich/0,-34p,1/#

PSL młodzi kompetentni uczciwi

24 latka wiceprezesem energetyki cieplnej :) Wy to w PSL macie głowy do interesów. Takich młodych zdolnych.

Average - 2015-05-05, 15:41

I do tego po prawie... Kanonicznym!
mcdek - 2015-05-05, 15:48

Okrasa obsadza obcych, mistrzu? :lol: Poziom hipokryzji, który prezentujesz na forum przekracza możliwości twojej ubogiej świadomości. Zresztą dotyczy to każdego chłopca kucyka.

Generalnie jestem zdania, że im więcej faszyzujących kucyków wyjedzie z tego kraju tym lepiej. Także wszystkiego najlepszego, siedź tam jak najdłużej, sprowadź kiboli, narodowców i resztę tego odpadu społecznego. Bye bye.

glupek - 2015-05-05, 15:57

Mateusz napisał/a:


PSL młodzi kompetentni uczciwi



A do tego wiemy co to interpunkcja...

Rzucasz się o jakąś g...nianą spółeczkę miejską. Nie znam tej sprawy, znam inne z innych ugrupowań i na wiele większą skalę ;) Patrząc na ruchy w Gminie Wieluń awanturujecie się nie z pobudek moralnych, ale materialnych. Za mało stołków?

PS. Artykuł nieaktywny (usunięty?), a do tego offtopic. Chcesz mi dowalić, to załóż nowy temat, albo wyślij PW. Kilku użytkowników niebędących "krewnymi i znajomymi królika" dostało za takie coś bana. I wy chcecie pisać o jakichś układach?

Mateusz - 2015-05-05, 21:22

glupek,
http://www.ecskierniewice...te=onas_komorki oficjalną strona

Dane spółki zoo energetyka Skierniewice. Marta Giermasinska.
http://www.ekrakow.net/24...etyki-cieplnej/

BTW Prowadze wlasna działalność . Nie zazdroszcze nikomu stolkow.
Artykuł pokazuje rzecz oczywista dla mieszkanca Wielunia od lat. Załatwianie posad według klucza.
.

Chcesz to Ci mogę wymienić tu na forum liczbę pracowników starostwa i arimr z imienia i nazwiska które są w PSL? Kilku bez problemu wskaże na zdjęciu poniżej 40 lay osoby. Pomijam starsze osoby które wszyscy znają :)
Interpunkcja? Korzystam z telefonu i pisze szybko.

mcdek


Nie martwisz się kto na Twoja emeryturę będzie pracować? Chyba ze jesteś zapobiegliwy i sobie odkładasz na wlasna rękę.

Rozumiem ze jako Leming wielunski, n :x ie korzystasz ze szpitali albo jest Ci bardzo komfortowo gdy idziesz odwiedzić rodzinę, babcię w szpitalu.

Ja ostatnio miałem babcię w szpitalu na zapalenie pluc. Nic się nie zmienilo... 6 łóżek w pokojach. Czasem na korytarzu ktoś śpi. O ile Cie od razu przyjmą a nie po jakimś czasie aż się łóżko zwolni. I o ile znasz ordynatora bądź lekarza prowadzącego.

Average - 2015-05-13, 11:36

Cytat z Wprost:
Cytat:
Jeden z mężczyzn rozmawiający z prezydentem, zapytał go, jak ma żyć i za co ma kupić mieszkanie jego siostra, która po trzech latach szukania pracy znalazła taką, w której zarabia 2 tys. złotych. - Znaleźć inną (pracę). Wziąć kredyt. Wiesz, że w Polsce spada bezrobocie? A w Anglii idzie w górę - mówił prezydent.

No ręce opadają... Bezdenna głupota i całkowite oderwanie od życia...

wojtas - 2015-05-13, 13:27

Average napisał/a:
Cytat z Wprost:
Cytat:
Jeden z mężczyzn rozmawiający z prezydentem, zapytał go, jak ma żyć i za co ma kupić mieszkanie jego siostra, która po trzech latach szukania pracy znalazła taką, w której zarabia 2 tys. złotych. - Znaleźć inną (pracę). Wziąć kredyt. Wiesz, że w Polsce spada bezrobocie? A w Anglii idzie w górę - mówił prezydent.

No ręce opadają... Bezdenna głupota i całkowite oderwanie od życia...


tak dla pokazania, jak bardzo Komorowski jest oderwany od rzeczywistości ...

dane do końca 2013 roku wraz z prognozą na początek 2014 roku



od początku 2014 i początek 2015 (%)



Cytat:
kwiecień 2014 - Najnowsze dane brytyjskiego Krajowego Urzędu Statystycznego wskazują, że w ciągu ostatniego kwartału liczba bezrobotnych zmniejszyła się o blisko 80 tysięcy osób. Oznacza to, że bez zatrudnienia pozostaje ok. 2,2 mln obywateli UK, co daje stopę bezrobocia ok. 6,9 procent. To najbardziej optymistyczny wynik od pięciu lat.


Cytat:
kwiecień 2015 - Stopa bezrobocia wynosi obecnie 5,6 procent - wynika z nieoficjalnych danych za grudzień, styczeń i luty. Jest to najniższy wynik od początku kryzysu z 2008 roku.

Mateusz - 2015-05-13, 20:26

Ja słyszałem dziś w radio (tv nie oglądam) że Borat obiecał JOWy, referendum i chyba większą kwotę wolną od podatku.

Jeszcze brakuje żeby oznajmił że wierzy w katastrofę Smoleńską od małego dziecka :D


A teraz sie chyba wycofał z debaty bo to musi prowadzić profesjonalnydziennikarz... Kraśko Pochanke :D


Tu jest nieoficjalny spot komora w wykonaniu Waldemara Kiepskiego
https://www.youtube.com/watch?v=M9zOJ02qobc

bAN - 2015-05-13, 20:40

jeszcze Ci mało że w jednym temacie z siebie durnia zrobiłeś i za kolejny sie zabierasz??
ochłoń facet bo nie dociągniesz do tej dogrywki.

Mateusz - 2015-05-13, 21:00

bAN napisał/a:
jeszcze Ci mało że w jednym temacie z siebie durnia zrobiłeś i za kolejny sie zabierasz??
ochłoń facet bo nie dociągniesz do tej dogrywki.


A ty potrafisz coś merytorycznego napisać? Czy tylko dostałeś przydział na internet od rodziców, po odrobieniu pracy domowej?

glupek - 2015-05-13, 21:09

Mateusz napisał/a:
bAN napisał/a:
jeszcze Ci mało że w jednym temacie z siebie durnia zrobiłeś i za kolejny sie zabierasz??
ochłoń facet bo nie dociągniesz do tej dogrywki.


A ty potrafisz coś merytorycznego napisać? Czy tylko dostałeś przydział na internet od rodziców, po odrobieniu pracy domowej?


Chyba powinienem odstąpić ci nicka.

mcdek - 2015-05-13, 21:10

Mateusz napisał/a:
bAN napisał/a:
jeszcze Ci mało że w jednym temacie z siebie durnia zrobiłeś i za kolejny sie zabierasz??
ochłoń facet bo nie dociągniesz do tej dogrywki.


A ty potrafisz coś merytorycznego napisać? Czy tylko dostałeś przydział na internet od rodziców, po odrobieniu pracy domowej?


:D Oplułem monitor kucu, przynajmniej czasem jesteś zabawny w swej bezgranicznej, kretyńskiej hipokryzji :D

wojtas - 2015-05-13, 23:01

Polecam zwrócenie uwagi na suflerkę za plecami Komorowskiego - ten nasz prezydent, bez kartki ani rusz ...

https://www.youtube.com/watch?v=NUE26o1Oh3Y

Mateusz - 2015-05-13, 23:50

glupek napisał/a:
Mateusz napisał/a:
bAN napisał/a:
jeszcze Ci mało że w jednym temacie z siebie durnia zrobiłeś i za kolejny sie zabierasz??
ochłoń facet bo nie dociągniesz do tej dogrywki.


A ty potrafisz coś merytorycznego napisać? Czy tylko dostałeś przydział na internet od rodziców, po odrobieniu pracy domowej?


Chyba powinienem odstąpić ci nicka.


A Paweł popraw te zdjęcia co wrzucasz na strone starostwa bo są źle zrobione. Za dużo nieba w nich widać. A jak nie to maila napisze do starostwa ze słabo sie spisujesz i Andrzej bedzie niezadowolony z CIebie.

glupek - 2015-05-14, 05:06

Mateusz napisał/a:
glupek napisał/a:
Mateusz napisał/a:
bAN napisał/a:
jeszcze Ci mało że w jednym temacie z siebie durnia zrobiłeś i za kolejny sie zabierasz??
ochłoń facet bo nie dociągniesz do tej dogrywki.


A ty potrafisz coś merytorycznego napisać? Czy tylko dostałeś przydział na internet od rodziców, po odrobieniu pracy domowej?


Chyba powinienem odstąpić ci nicka.


A Paweł popraw te zdjęcia co wrzucasz na strone starostwa bo są źle zrobione. Za dużo nieba w nich widać. A jak nie to maila napisze do starostwa ze słabo sie spisujesz i Andrzej bedzie niezadowolony z CIebie.


???
Tobie naprawdę odbija.

[edit]
Właśnie dlatego dbam o swoją prywatność. Nie, nie trafiłeś. Z mojego punktu widzenia najwygodniej byłoby utrzymywać cię w mniemaniu, że trafiłeś, ale szkoda mi Bogu ducha winnego chłopaka. Teraz chcesz wysmarować na niego skargę. Co będzie następne? Wizyta z kolegami w pracy, w domu, pod szkołą lub przedszkolem dzieci kogoś, kto nie zgadza się z twoją wizją świata?

Burke kiedyś podobno powiedział, że "Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili." Ja siebie nie uważam za złego, więc nie mam zamiaru udawać, że twoje zachowanie jest w jakikolwiek sposób akceptowalne. Jesteś małym, głupim potencjalnym psychopatą, który nie powinien zajmować się polityką, jeśli wywołuje u niego tak niezdrowe emocje.

Bartoszewskim gardzisz, więc nie oczekuję, że będziesz stosował się do jego stwierdzenia, że "warto być przyzwoitym".

wojtas - 2015-05-15, 00:37

Polecam książkę Wojciecha Sumlińskiego. Będąc oskarżanym o takie rzeczy, już dawno wytoczyłbym proces autorowi na miejscu Komorowskiego. Kto przeczytał, chętnie podyskutuję nad prawdziwością, bądź jej brakiem.



Dodatkowo polecam wywiad z autorem
https://www.youtube.com/w...c&feature=share

Polecam również nagranie z przesłuchania Komorowskiego w sądzie odnośnie afery marszałkowej. Jego pierwsze zeznanie w prokuraturze jest zupełnie inne, niż kolejne. Można powiedzieć, że się wykluczają, jednak sędziemu i prokuratorowi to nie przeszkadza. Na dużą część pytań odpowiedź prezydenta brzmi "nie pamiętam, nie chcę skłamać". Dodatkowo Sumliński dostał "ostrzeżenie" przed, że nie może zadawać niektórych niewygodnych pytań.

https://www.youtube.com/watch?v=TZHPjcTRUNA

janosikkk - 2015-05-17, 11:17

mcdek napisał/a:
....


W dziale PR kazali wklejać PKB to wkleja. I jeszcze sam nie wie co wkleja .
Zapomniało się o obligach OFE-rm (tylko to stanowi prawie 10% PKB) i kur.wach ze złodziejami i dilerami w tym naszym PKB i uj wie czym jescze bo na pewno nie VAT-em , PIT-em czy akcyzami (podatkami bezpośrednio zdejmowanymi z przedsiębiorców i pośrednio z konsumentów ) które stanowią 280mld z całego 1600mld PKB . Tylko 280mld pochodzi z realnej gospodarki w tym całym (słowo wymoderowano) wielkim 1600mld PKB .
(żeby było śmieszniej to raport za 2014 nie chce się otworzyć , jest tylko za pierwsza polówkę gdzie świetny wynik pochodzi ze zmian w prawie pozwalających na inne księgowanie obrotu ).

Co to siła nabywcza mediany zarobków nie wytłumaczyli (to w sposób bezpośredni obrazuje stan gospodarki ) ani tym bardziej w jaki sposób GUS podaje średnią w sektorze budżetowym i prywatnym . Nie danym tez było choć raz wypełnić podstawowego zestawu raportów dla ZUS-u więc o ich rodzaje nie pytam .
Zapewne aktualnego całkowitego długu Polski tez nie będzie potrafił znaleźć
O takich detalach jak koszta samej administracji nie wspomnę (a tu się rozrosło o 200 tys. osób w ciągu 8 latek ).

Ale mocne zdanie ma.
Kuc , platformers czy PISda - nic nie jest gorsze od nawiedzonej miernoty zarabiającej parę groszy od posta . A jest ich pełno jak pcheł na bezdomnym kundlu.

I na koniec drobne porównanie w sam raz dla elektoratu PO - wasze 800-1000EUR na wybitnym stanowisku to wciąż mniej od 1500-1800EUR polskiego podcieracza dupy w niemieckim domu starców . I nie sama róznica jest irytująca tylko brak progresu względem postępującego zadłużenia publicznego .

janosikkk - 2015-05-17, 11:48

Z bardziej przyziemnych obrazów działania krzywej Laffera - (słowo wymoderowano) mnie ta "wsiowa rada miejska" redukując czas na uzupełnienie biletu oraz nie dając możliwości przedłużenia juz po jednym zakupionym (tylko od razu mandat jak się w 5 minut nie wyrobisz) .I nawet wygrałem nagrodę główną - opłatę dodatkową za to że utkwiłem przez starostwem w WK i 1,5 godziny nie wystarczyło na załatwienie rejestracji . No więc od dwóch lat okupuję parking skarbówki i PZU i w ten sposób pozbawiłem budżet miasta Wieluń już dobrych 150-200zł .
Mógłbym powiedzieć że nie rozumiem czemu nie można za normalne pieniądze po jednym zakupionym bilecie wydłużyć sobie parkingu ale w późniejszej godzinie - po załatwieniu wszystkich spraw bez konieczności wylatywania z kolejek po bilet na nastepną godzinę . Ale rozumiem doskonale że bez tego drobiazgu z poprzedniego zdania jak i 5 minut na uzupełnienie biletu ProjektParking nie byłby dochodowy a to przeciez zasmuciło by panów Ditricha i Muellera :D

wojtas - 2015-05-17, 17:29

Czekam z niecierpliwością na to, co Wojtunik z Bieńkowską mówili ...

http://wiadomosci.onet.pl...ojtunika/w5jmz6

W dobrym momencie to wypływa, podobno tylko "jakaś bomba" na PIS mogła odebrać zwycięstwo Dudzie, a tutaj mamy bombę w drugą stronę ;)

Z innego forum:

Cytat:
"I choćby przyszło stu Karolaków I każdy zjadłby trzy miski flaków I choćby nie wiem jak się wytężał; nie popchną Bronka - taki to ciężar. I choć popychać będzie Majchrowski, ciągnąć Saleta i Korzeniowski. Nie dadzą rady podsadzić Bronka, puści on tylko głośnego bąka. I choćby Holland to filmowała Z Wajdą i Kutzem ekipa cała. Choćby Olbrychski machał szabelką, gorzały pijąc butelkę wielką. A Penderecki wspólnie z Rubikiem, by napisali piękną muzykę i choćby film ten zdobył Oscara Bronek to kicha, obciach i siara."

glupek - 2015-05-17, 20:27

wojtas napisał/a:
Czekam z niecierpliwością na to, co Wojtunik z Bieńkowską mówili ...

http://wiadomosci.onet.pl...ojtunika/w5jmz6

W dobrym momencie to wypływa, podobno tylko "jakaś bomba" na PIS mogła odebrać zwycięstwo Dudzie, a tutaj mamy bombę w drugą stronę ;)

Z innego forum:

Cytat:
"I choćby przyszło stu Karolaków I każdy zjadłby trzy miski flaków I choćby nie wiem jak się wytężał; nie popchną Bronka - taki to ciężar. I choć popychać będzie Majchrowski, ciągnąć Saleta i Korzeniowski. Nie dadzą rady podsadzić Bronka, puści on tylko głośnego bąka. I choćby Holland to filmowała Z Wajdą i Kutzem ekipa cała. Choćby Olbrychski machał szabelką, gorzały pijąc butelkę wielką. A Penderecki wspólnie z Rubikiem, by napisali piękną muzykę i choćby film ten zdobył Oscara Bronek to kicha, obciach i siara."


Poziom dowcipu i rymów działa, przynajmniej na mnie, równie odstraszająco, co te Macierewicze i Hoffmany razem wzięte.

wojtas - 2015-05-19, 20:22

Pospieszalski skrytykował Komorowskiego - zawiesili mu program, a gościem miał być ... Kukiz

Lis bezczelnie obsmarował córkę Dudy, powołując się na jakieś fake konto na twitterze - program ma się w najlepsze.

Wolne media ...

A tutaj już bez manipulacji, nasi miłosiernie panujący i ich stosunek do Polski ...

http://gmyz.dorzeczy.pl/i...Bienkowska.html

SAMAEL197 - 2015-05-20, 22:50

A ja tam nie będę głosować. Moje szczęście i dobrobyt zależą od mojej pracy i zaradności a nie od chodzenia na wybory i wrzucania świstka do urny. Do roboty a nie na wybory.
SAMAEL197 - 2015-05-20, 22:51

nie zagłosuję ani na jednego ani na drugiego.
mafik - 2015-05-21, 09:38

Napisz jeszcze w wątku "Aktualności" bo może nie do wszystkich dotarło

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group