Maru - 2008-01-10, 12:01 Temat postu: Bo bandyta miał za ciasno! 1000 zł odszkodowania Takie prawo jest chore i niesprawiedliwe! Wojciech W. (40 l.) - więzień odsiadujący wyrok za oszustwa i pobicie policjanta - wywalczył w sądzie odszkodowanie za... zbyt ciasną celę. Uczciwe rodziny, które często żyją w gorszych warunkach niż ten bandyta, mogą tylko pomarzyć o takiej dobroduszności państwa. Są skazane same na siebie, a państwo nie poda im pomocnej dłoni. To szokująca niesprawiedliwość. To jawny skandal! 1000 złotych musiał zapłacić oprychowi dyrektor Aresztu Śledczego w Bytomiu. Dlaczego? Bo więzień miał niewygodną celę i wyjątkowy tupet! To pierwszy taki wyrok w Polsce, ale w sądach czekają już podobne pozwy od kolejnych skazanych. Bandytom najwyraźniej poprzewracało się w głowie! Wojciech W. (40 l.) trafił za kratki dwa lata temu. Sąd skazał go na 7,5 roku więzienia za przekręty celne i pobicie policjanta. - Tak, pobiłem go - mówi wprost butny więzień. - A teraz będę walczył o odszkodowania dla innych skazanych - zapowiada przestępca. Wojciech W. wyrok zaczął odsiadywać w Bytomiu. - Wsadzili mnie do celi, która kiedyś była izolatką, a teraz stoją tam cztery prycze - oburza się więzień, któremu się wydaje, że trafił na wczasy, a nie za kraty. Pozwał więc areszt do sądu. Za mało intymności Wojciechowi W. było za ciasno. - Wiem, że są ludzie, którzy w mieszkaniach mają ciaśniej, ale to nie mój problem. Państwo mnie tu posadziło, bo nie przestrzegałem prawa. Niech ono też go przestrzega. Jak nie, będą płacić - stwierdza bezczelnie więzień. Choć może wydać się to szokujące, Sąd Okręgowy w Katowicach przyznał skazanemu tysiąc złotych odszkodowania. - Sąd stwierdził, że zostało naruszone prawo więźnia do godności i intymności. Chodziło nie tyle o ciasnotę, ile o to, że ubikacja nie była oddzielona od reszty celi - tłumaczy sędzia Krzysztof Zawała (48 l.) z Sądu Okręgowego w Katowicach. Sędzia Zawała wylicza, że w katowickim sądzie czeka na rozstrzygnięcie 30 pozwów od więźniów skarżących się na ciasnotę. - Ale to nie znaczy, że wszyscy dostaną odszkodowania - zastrzega. Szkoda, że nasze państwo nie pochyla się z taką troską nad zwykłymi, uczciwymi ludźmi. Porządna rodzina Szostaków z Chociwla (woj. zachodniopomorskie), mimo, że gnieździ się w 10 osób na 25 metrach, nie może liczyć na żadną pomoc państwa. Ich traktuje się gorzej niż bandytów. Dalej się skarży Wojciech W. nie wie, co to wstyd. Ten bezczelny przestępca po wygranej sprawie chce walczyć o dodatkowe odszkodowanie. W Tarnowskich Górach, gdzie przeniesiono go z Bytomia, cela również nie przypadła mu do gustu. - W celi 6-osobowej jest nas dziesięciu. Nawet nie ma jak się ruszyć czy coś zjeść - przekonuje. Wojciech W. już wie, na co przeznaczy pieniądze z odszkodowania. - Wydam je na kompletowanie materiałów koniecznych do kolejnych pozwów - zapowiada więzień. - Sąd stwierdził, że zostało naruszone prawo więźnia do godności i intymności - tłumaczyKrzysztof Zawała (48 l.) z Sądu Okręgowe- go w Katowicach żródło: Super exsprees autor: Marcin Koper Wygląda na to że wszystkim się należy, nie wszyscy jednak umią się koło swoich spraw zakręcić. Co wy na to?. ourson - 2008-01-10, 13:16 Wiezięnie powinno wyglądać jak Château d'If z Hrabiego Monte Christo... Ale nie .. przecież mamy "humanitaryzm" - więc budujemy więzienia z tv więzienną, salami spotkań z żonami/mężami, wygodne przestronne - czy to dziwne że tak wielu chce tam się dostać - przecież niektórzy mają tam lepiej niż by mieli na wolności... czy to normalne? akirus - 2008-01-10, 19:17 ładnie skomentowała to pewna pani, niestety nie pamiętam jej nazwiska, więzienie jest karą więc z założenia nie ma tam miejsca na wygodnictwo i rozrywki, które są na wolności,
otóż to właśnie, po co się wysilać i uczciwie na coś pracowac i co czegoś dążyć skoro za pieniędze podatników można siedzeć w cieplutkiej celi i patrzreć jak dzień za dniem mija przy TV lub internecie, albo w siłowni... popieram pomysł odpracowywania kar na rzecz społeczeństwa, niech przestępcy zapracują na swoje utrzymanie i odpracuja winę Mateusz - 2008-01-10, 22:18 akirus Na takich pobożnych zyczeniach się kończy... Rządzącym nie jest za badzo na rękę pogarszać tj. sporowadzić do normalności warunki w celach więziennych, bo chyba część z nich zdaje sobie sprawę że jak część rzeczy wyjdzie na jaw cela stanie się ich 2-gim domem. 
Jest tyle rzeczy które wołają o pomstę do nieba w naszym państwie. Czasami myślę sobie że większość ustaw dot. prawa własnościowego itd. można by żywcem przekopiować z USA lub Wlk. Brytanii... miko 005 - 2008-01-11, 17:50
Ten luksus w więzieniach, to nawet da się wytłumaczyć, tylko posłużę się anegdotą: - Na wysokim szczeblu rządowym, odbywa się debata nt. „ wysokości dotacji na przedszkola i zakłady karne”, większość obstaje za większymi nakładami na więzienia. Jeden z uczestników owej debaty nie bardzo rozumie, jak można kosztem dzieci dawać więcej kryminalistom. I wtedy słyszy odpowiedź od jednego z popierających ideę większych pieniędzy na więziennictwo. – No co Ty, do przedszkola to już raczej nie trafisz, a do zakładu karnego…. masz duże szanse. A poważnie, to świat zaczyna naprawdę stawać do góry nogami  , aż szkoda gadać. 
natash - 2008-01-11, 21:28 Dziwne że ludzie robią czasem hałas o to w jakich warunkach zwierzęta są trzymane w ZOO a jak człowieka wsadzić do klatki to już nikogo nic nie obchodzi? bob_mistrz - 2008-01-11, 23:42
Mała różnica jest taka, że człowiek idzie do więzienia za karę... ot taka malutka... ourson - 2008-01-12, 16:49 natash, a nie uważasz, że przestępca popełniając czyn zagrożony więzieniem sam się na to decyduje? A zwierzęta jednak same niewoli raczej nie wybierają ... natash - 2008-01-12, 20:06 Chodzi mi o to że człowiek zasługuje na godne warunki. A kiedy przestępca posiedzi ze 3 lata z innymi jeszcze gorszymi, zamkniętymi w zbyt ciasnej celi to nie chciałbym spotkać tak zresocjalizowanego więźnia na ulicy. ourson, wcale nie uważam ze człowiek popełniając czyn zagrożony więzieniem zawsze sam się na to decyduje mimo że ma inny wybór. bob_mistrz - 2008-01-12, 21:22
Po pierwsze są różne kwalifikacje podobnych czynów i różne środki karne przewidziane w kodeksie za te same czyny... Więc jeśli znajdą się jakieś przesłanki pozytywne to sąd zawsze bierze to pod uwagę i czasem stosuje inny środek karny 
Człowiek, który popełnia czyn zabroniony, zawsze powinien liczyć się z tym, że może za niego trafić do więzienia... Krool50 - 2008-01-12, 21:48 Pozbawienie wolności to już kara. Natomiast odbywanie tej kary w warunkach urągających człowiekowi to kara dodatkowa, której nie zna zaden kodeks karny. Stąd odszkodowanie. bob_mistrz - 2008-01-13, 11:47
No tak... Ja proponuje dorzucić więźniom jeszcze basen, salon SPA, kosmetyczkę... Jeszcze jakieś ciekawe propozycje?? A co ma powiedzieć np. 10 osobowa rodzina mieszcząca się w pokoju na 15m2 
miko 005 - 2008-01-13, 12:11
Zwierzęta do tych klatek, trafiają wbrew sobie. Tu natomiast, każdy człowiek jest kowalem swojego losu, i jeśli do tej klatki trafił, to tylko i wyłącznie na własne życzenie. A jako istota rozumna, wiedząc że w owej klatce jest żle, permanentnie pcha się do niej, to już tym bardziej nie zasługuje nawet na odrobinę współczucia.
Zatem; gwałcąc, mordując, grabiąc, kalecząc, nie narusza się dobrego imienia człowieczeństwa, i nie urąga się bliźniemu, czy tak? Więcej argumentów nie mam, ale jeśli one są niewystarczające to……., przykro mi bardzo. Krool50 - 2008-01-13, 12:44 Bob i Miko. To wg. Was w jakich warunkach powinno się odbywac karę pozbawienia wolności? A może wogóle kazdego przestępcę pod topór? Bez względu na to co zrobił - ukradł kurę czy zabił. I po sprawie. *w ogóle natash - 2008-01-13, 13:19 miko 005, a co z niewinnymi którzy trafiają do więzienia? To też się zdarza. W więzieniu człowiek powinien być zresocjalizowany, a nie wychodzić jeszcze gorszy niż przed pobytem. A tak przy okazji: http://www.nasza-cela.prv.pl/ bob_mistrz - 2008-01-13, 14:38
W takich, w których nie mieliby nawet czasu i ochoty na pierdoły i co gorsza jakieś uciechy cielesno - duchowe... Myślę, że odpowiednia byłaby praca w kamieniołomach, kopalniach... Tam na pewno nie miliby powodów na dochodzenie w sądzie roszczeń z tego powodu, że mają
Nie... Ja już wiele razy podkreślałem na tym forum, że dla mnie pozbawienie wolności to ostateczność, w momencie gdy środek karny nie jest dokładnie oznaczony (kodeks pozostawia wybór sądowi) w przeważającej liczbie wypadków należy stosować inne środki karne... katalog jest różnoraki W więzieniu znaleźć się winni osobnicy, dla których inne środki nie spełniają swoich celów... (Na pewno złodziej kury wykazuje jakieś prognozy poprawy )
Z tego co wiem, to ten osobnik jest winny...
No tak, a więc TV, ciepły kąt, siłownia, oprane i nakarmione siedzenie --> mają nad wyraz charakter resocjalizacyjny... ourson - 2008-01-13, 19:19
Oczywiście że nie, bo kara musi być współmierna do czynu. Poza tym kara śmierci dla złodzieja zwiększyłaby najprawdopodobniej dość znacznie odsetek napadów w których ginęliby ludzie (w końcu złodziej niczym by nie ryzykował - i tak większej kary nie mógłby dostać). Zresztą temat kary śmierci był już wielokrotnie poruszany na forum przy okazji różnych wydarzeń - a obecnie mamy nawet specjalny wątek poświęcony temu zagadnieniu - http://wielun.biz/viewtopic.php?t=5241
wg mnie więzienie powinno być uciążliwe dla więźnia. I to nie tylko z powodu izolacji. Jestem przeciwny takiej organizacji więziennictwa. Naprawdę nie może być tak, żeby więzienia oferowały wyższy standard życia niż ma całkiem spora grupa uczciwych obywateli (którzy płacą podatki składają się na ten luksus dla więźniów). A dla mnie siłownia czy TV w więzieniu to absolutnie zbędny luksus. bob_mistrz - 2008-01-13, 19:56
Ot wszystko w tym temacie... Krool50 nie wydaje Ci się, że coś jest nie halo w momencie jak standard życia więźnia jest wyższy od części obywateli, którym nawet przez myśl nie przeszło popełnienie czynu zabronionego
akirus - 2008-01-13, 21:36
Raczej pwinni mieć jakieś zajęcie, po pierwsze aby bezczynnie nie siedzieć i zjadać pieniądze podatników (np praca na rzecz społeczeństwa),a po drugie aby się faktycznie resocjalizować. Myślę tu o zajęciach i warsztatach z psychologami itp |
