Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

O wszystkim i dla wszystkich - Samobójstwo - polemika

Syla - 2005-12-19, 01:56

A co sądzicie o samobójstwach??? Ostatnio spotkałam sie z takim zjawiskiem .......oczywiście osoba, która usiłowała sie zabic, niestety sie nie zabila. Ale co zrobic, gdzie szukac pomocy. :twisted: Czy kiedykolwiek życzyliście komukolwiek śmierci???

[ Dodano: 2005-12-18, 17:07 ]
Widze, ze na tym profilu zbytnio gadka się nie klei, mam nadzieje, że się to zmieni [ale jak to mówią: Nadzieja Matką Głupich...] :wink:

Ferbik - 2005-12-19, 10:18

Syla napisał/a:
oczywiście osoba, która usiłowała sie zabic, niestety sie nie zabila

LOL :mrgreen:
Smierci nikomu nie zyczylem, tylko tyle zeby sie topil i pic mu sie chcialo... :twisted:
Ludzie popelniaja samobojstwa z roznych powodow. Przewaznie nie potrafia poradzic sobie z wlasnymi problemami, a co sie z tym wiaze - nie maja kogos, komu moglyby sie wygadac, kto moglby im pomoc, natomiast boja/wstydza sie udac sie do specjalisty - psychologa, psychiatry, psychoanalityka...

Jaro - 2005-12-19, 21:06

Problemy typu:
- brak środków do życia
- rzuciała mnie dziewczyna/chłopak
- utrata kogoś bardzo bliskiego

to główne powody odebrania sobie życia.
Z natury uważam je za dość poważne, ale napewno nie pociągające do odebrania sobie życia.
Jednym zdaniem, człowiek który próbuje popełnić samobójstwo ma słabą psychike.

Robo - 2005-12-19, 21:23

Syla napisał/a:
osoba, która usiłowała sie zabic, niestety sie nie zabila

Mnie osobiście jedynie zastanawia jak takie osoby, które targnęły się na własne życie po nieudanej próbie w jaki sposób wracają do świata żywych. To jest chyba niezwykle trudne. :roll:

Pozdrawiam. :)

daff - 2005-12-19, 23:30

Syla napisał/a:
osoba, która usiłowała sie zabic, niestety sie nie zabila

niestety!!! :? matko boska w jakim świecie my żyjemy...

J_a_r_o_, slaba psychika to jedno, ale moim zdaniem samobójcy to odważni ludzie, ja bym sie nie odważyła...
zreszta trudno jest samemu sobie zrobić krzywdę, spróbuj sie z całej siły walnąć młotkiem w palec :mrgreen:

Ferbik - 2005-12-19, 23:31

daff napisał/a:
ale moim zdaniem samobójcy to odważni ludzie

Ja sadze, ze akurat odwaga nie polega na odbieraniu sobie zycia. Bo w momencie kompletnej desperacji odwaga IMHO sie totalnie wylacza.

daff - 2005-12-19, 23:42

Ferbik napisał/a:
Ja sadze, ze akurat odwaga nie polega na odbieraniu sobie zycia

ja tak nie powiedzialam, przekrecasz moje słowa :!:

odwaga nie polega na odbieraniu sobie zycia, ale zeby pociągnąć za spust trzeba mieć trochę odwagi :|

Ferbik - 2005-12-19, 23:49

Napisalem to w tym sensie, ze akurat popelnienie samobojstwa nie swiadczy o odwadze.
daff napisał/a:
odwaga nie polega na odbieraniu sobie zycia, ale zeby pociągnąć za spust trzeba mieć trochę odwagi

Nie sadze... wystarczy miec zjechana psyche...

daff - 2005-12-19, 23:53

Ferbik napisał/a:
wystarczy miec zjechana psyche...

zrytą... sie mówi...

:lol:

Ferbik - 2005-12-19, 23:54

daff napisał/a:
zrytą... sie mówi...

a zjechana sie pisze :twisted:

Łukasz - 2005-12-20, 09:47

A problem jest o wiele poważniejszy niż Wam się wydaje. Bardzo łatwo przylepić komuś łatkę samobójcy wtedy, gdy zainteresowany nie ma już szans się bronić. Wcale nie trzeba być psychicznie chorym aby popełnić samobójstwo. Czasem tylko problemy przerastają człowieka i nie widzi on innego wyjścia jak wyjście ostateczne. Długie życie nie jest najwyższym dobrem.
Ferbik - 2005-12-20, 10:24

Ja nie mowilem o ludziach chorych psychicznie, tylko o takich, ktorzy maja slaba psychike i nie potrafia sobie poradzic z problemami, z ktorymi poradzilby sobie normalnie funkcjonujacy czlowiek. A tak nawiasem mowiac: jaki czlowiek psychicznie w porządku popelnia samobojstwo ??
Łukasz - 2005-12-20, 10:56

Taki, który robi to zawodowo. Sądzicie, że samobójstwo to coś złego ale w wielu zawodach jest ono wpisane w obowiązki. Żołnierz co prawda “broni ojczyzny”, naraża swe życie w imię ideałów – jak zwał tak zwał – przynajmniej w założeniach ale dla mnie to samobójstwo bo ja bym ojczyzny nie bronił i wybrał raczej własne życie.
Ferbik - 2005-12-20, 11:05

Cytat:
Taki, który robi to zawodowo

He he he :mrgreen: Jak mozna popelniac samobojstwa zawodowo? Po pierwsze: nie spotkalem takiego zawodu "samobojca" - taki pasjonat bylby "amatorem"-milosnikiem, po drugie (druga definicja slowa "zawodowo", powiazana jednak z pierwsza): cos co sie robi na codzien i ma sie w tym wprawe.
Rozszerzyles troche pojecie samobojstwa - bo tu akurat zolnierz nie popelnia samobojstwa - jesli juz ktos go moze zabic. Wiem, wiem o co ci chodzi, ale troche rozwlekasz temat niepotrzebnie. Zastanawiamy sie dlaczego ludzie popelniaja samobojstwa, a nie czy ksiadz albo czy zolnierz jest samobojca, bo to samo mozna powiedziec o alkoholikach czy palaczach tytoniu...

Łukasz - 2005-12-20, 13:23

Ksiądz jest samobójcą bo nie przekazuje swoich genów. Żołnierz jest samobójcą bo nie tylko może być zabity ale może dać sie zabić. Alkoholicy i palacze również są samobójcami tyle tylko, że na raty. Wszyscy jesteśmy samobójcami bo z każdym dniem skracamy sobie życie. :( A powodów jest bez liku od pozornych poprzez bezmyślne po dramatyczne i bez wyjścia. Ot, takie jest życie samobójców.
Ferbik - 2005-12-20, 13:58

Łukasz, no i wyszedles z zalozenia, ze kazdy czlowiek to samobojca, bo kazdy umiera... ehh...
a poza tym widze, ze slabo poinformowany jestes skoro piszesz, ze:
Łukasz napisał/a:
Ksiądz jest samobójcą bo nie przekazuje swoich genów

A problem dotyczyl przyczyn samobojstw, a nie rozwazania filozoficznego kto jest a kto nie jest samobojca.

Tomek - 2005-12-20, 15:49

Łukasz napisał/a:
Ksiądz jest samobójcą bo nie przekazuje swoich genów. Żołnież jest samobójcą bo nie tylko może być zabity ale może dać sie zabić. Alkoholicy i palacze również są samobójcami tyle tylko, że na raty. Wszyscy jesteśmy samobójcami bo z każdym dniem skracamy sobie życie. :( A powodów jest bezliku od pozornych poprzez bezmyślne po dramatyczne i bez wyjścia. Ot, takie jest życie samobójców.


Różnica polega na tym, że jedni chcą umrzeć a drudzy (mimo, że w tym sobie nie pomagają) nie chcą.

Tak naprawdę samobójców często się przedstawia jako grzeszników (bardzo często księża odmawiają udzielenia takim ludziom pogrzebów) bądź wariatów. Myślę jednak, że najważniejszym problemem nie są dla samobójców oni sami, a przede wszystkim otaczający ich świat, który nie akceptuje ich sposobu życia, zainteresowań, problemów. W dzisiejszym świecie wszyscy chcą się pokazywać jako idealni a kiedy ktoś już za tym nie nadąża i zaczyna mu czegoś brakować to napotyka na mur znieczulicy i zobojętnienia wśród ludzi, którzy powinni mu pomóc. Dlatego nie można odrzucać nawet tych najdrobniejszych sygnałów, że coś jest nie tak. Przejść obok objęnie to najprostsze i najgłupsze co możemy zrobić.[/b]

daff - 2005-12-20, 19:21

Tomek napisał/a:
Przejść obok objęnie to najprostsze i najgłupsze co możemy zrobić.

no tak, ale jesli zaszkodzisz (oczywiście niechcący) zamiast pomóc? jak bedziesz z tym żył?

moja koleżanka nawiązała kiedyś znajomość na gg z chłopakiem. okazało sie później, że on myśli o samobójstwie. on przestał się odzywać na gg a ona nie mogła spac i analizowała wszystkie rozmowy, czy może przypadkiem nie zachęciła go jakoś nieświadomie do tego...
:|

Tomek - 2005-12-20, 21:09

daff napisał/a:
Tomek napisał/a:
Przejść obok objęnie to najprostsze i najgłupsze co możemy zrobić.

no tak, ale jesli zaszkodzisz (oczywiście niechcący) zamiast pomóc? jak bedziesz z tym żył?

moja koleżanka nawiązała kiedyś znajomość na gg z chłopakiem. okazało sie później, że on myśli o samobójstwie. on przestał się odzywać na gg a ona nie mogła spac i analizowała wszystkie rozmowy, czy może przypadkiem nie zachęciła go jakoś nieświadomie do tego...
:|


tak, ale ja piszę o tym by rozmawiać jeśli się wyczuje problem, a Twoja koleżanka najwyraźniej sama go stworzyła...

Dominika - 2005-12-21, 13:28

Po 1 - proszę ADMINÓW o podzielenie tamtu, skoro taka burzliwa dyskusja sie wywiazała.
Po 2 - Tak jak Daff wspominala- trzeba mieć odwagi by targnąć się na swoje zycie.
Po 3 - Czy to jest kwestia słabej psychiki czy tez bezsilnosci, czy tak jak ktoś wspomniał ze sa problemy z którymi dana osoba sobie nie radzi a kazdy inny nazwany "normalnym" człowiekiem by sobie z nim poradził. Co to znaczy normalny? Każdy z nas m swój indywidualny zasób psychiczny. I w zależnosci od tego jaki on jest duzy radzimy badź nie z danym problemem. Warto wspomnieć o tym, że z czasem każdy się wypala. To tez jest powodem. Nie odkryje eureki jesli napisze ze osoby z tendencjami do pesymistycznego myślenia sa bardziej podatni na "wypalenia". Jak to jest: dla optymisty "szklanka moze byc aż w połowie pelna", a dla pesymisty "ta szklanka jest AŻ w połowie PUSTA". Ważne jest wsparcie rodziny i przyjciół, a jesli to jest konieczne pomoc specjalisty. Jest teraz tyle rodzajów technik: długoterminowa, krótkoterminowa, terapia Gestalt. Ze tak powiem, każdy znajdzie cos dla siebie. Nie mozna na pewno niczego bagatelizować.

Ferbik - 2005-12-21, 13:35

Dominika napisał/a:
Po 1 - proszę ADMINÓW o podzielenie tamtu, skoro taka burzliwa dyskusja sie wywiazała.

Podzielone

Dominika napisał/a:
Po 2 - Tak jak Daff wspominala- trzeba mieć odwagi by targnąć się na swoje zycie.

To nie odwaga, to raczej determinacja a to dwie rozne rzeczy. Odwaga byloby sprostanie problemom
Dominika napisał/a:
Po 3 - Czy to jest kwestia słabej psychiki czy tez bezsilnosci, czy tak jak ktoś wspomniał ze sa problemy z którymi dana osoba sobie nie radzi a kazdy inny nazwany "normalnym" człowiekiem by sobie z nim poradził. Co to znaczy normalny?

Czlowiek normalny to taki IMHO, ktory nie ma wiekszych problemow ze swoja psychika i potrafi walczyc z problemami a nie ich unikac. A unikanie problemow moim zdaniem to tez jakas droga do samobojstwa ludzi o slabej psychice... problemy sie zbieraja, zbieraja az w pewnym momencie nie daje sie rady ich ogarnac i ... klaps

magda - 2005-12-21, 16:58

...samobojcy w gruncie rzeczy nie chca wcale sie zabic. oni chca tylko zwrocic na siebie uwage. Krzycza o pomoc i gdy nic juz nie daja inne sygnaly, probuja sie zabic, chociaz w glebi duszy i tak pragna zeby ktos przyszedl w pore i ich ocalil...

Samobojcy:
czasem duzo mysla o smierci, bo wydaje im sie to jedyna droga

czasem nawet probuja....

czasem ocalenie wcale nie wiaze sie z pomoca...- wielka szkoda

czasem jest zapozno - umieraja

byc moze dopiero po smierci maja zycie w ksztalcie w jakim zawsze chcieli je miec....

byc moze nie

--------------------------------------------------

czy sa to slabe jenostki? i tak i nie!
Tak - bo nie potrafia sprostac zyciu w takiej formie w jakiej je zastali.
Nie - pomyslcie, czy wy odwazylibyscie sie targnac na swoje zycie?...latwo sie mowi hyh?

Basia - 2005-12-22, 16:01

też nie uważam, że samobójcy to odważni ludzie, raczej slabi psychicznie, a popelniając samobojstwo pokazujują ze nie mają odwagi walczyc ze swoimi problemami i tym wszystkim co ich przytlacza :| po drugie trzeba nie szanować siebie i swojego zycia,zeby je sobie odebrac :roll:
Ferbik - 2005-12-22, 16:04

Basiaaa napisał/a:
po drugie trzeba nie szanować siebie i swojego zycia,zeby je sobie odebrac

I byc bez uczuc raniac przez to bliskie osoby...

magda - 2005-12-22, 17:22

Ferbik napisał/a:
I byc bez uczuc raniac przez to bliskie osoby...


czlowiek z natury jest egoista. jesli dzieje sie cos zlego w twoim zyciu, myslisz najpierw o sobie, a nie o bliskich, ktorzy najwyrazniej nie sa az tak bliscy, skoro nie dostrzegaja twoich problemow.

Syla - 2005-12-22, 23:32

"...Miłośc, którą darze życie, bo jest piękne, chociaż czasem daje w kośc, ale kocham całym sercem. Biorę dużo i pragnę brac więcej..."

i wszystko jasne :D

Basia - 2005-12-22, 23:38

Syla napisał/a:
"...Miłośc, którą darze życie, bo jest piękne, chociaż czasem daje w kośc, ale kocham całym sercem. Biorę dużo i pragnę brac więcej..."

hmm...lezka w oku :twisted: hhihih

Syla - 2005-12-22, 23:47

Basiaaa, podobno im więcej płaczu, tym mniej sikanka :D
Izabela - 2005-12-24, 15:16

ja myśle,ze samobójcy to nie odważni ludzie tylko egoiści,którzy nie umieją sobie poradzić z problemami i chcą na siebie zwrócic uwage
Tomek - 2005-12-25, 13:27

Izabela napisał/a:
ja myśle,ze samobójcy to nie odważni ludzie tylko egoiści,którzy nie umieją sobie poradzić z problemami i chcą na siebie zwrócic uwage


Przesadzasz. Ludzie w różny sposób nie radzą sobie z problemami - myślisz, że jesteś sobie w stanie poradzić ze wszystkimi ? Nie znasz życia tych ludzi, a co za tym idzie nie potrafisz się postawić w ich sytuacji. Nie rozumiem przez to, że samobójstwo to dobry pomysł - myślę jednak, że większymi egoistami są Ci, którzy przez wzgląd na własną wygodę olewają ludzi potrzebujących pomocy. Znałem kilka osób, którzy mieli tego typu problemy (próby samobójcze) i wiem, że w większości oni potrzebowali tylko wsparcia z zewnątrz. Wszyscy jesteśmy takimi samymi ludźmi. Niezależnie od Twojej oceny, życzę Ci, żebyś nigdy nie musiała czekać na pomoc kogoś z zewnątrz.

Łukasz - 2005-12-29, 09:25

Najgorsze jest to, że samobójcy dużo myślą nad tym jak się zabić a jak dochodzi co do czego to wybierają najbardziej bolesne sposóby. Ja gdybym miał sie zabijać wybrałbym tabletki nasenne. A wy?
Jaro - 2005-12-29, 11:07

Łukasz napisał/a:
Ja gdybym miał sie zabijać wybrałbym tabletki nasenne. A wy?



A ja nie wybrał bym nic... :|

Życie jest piękne :D

Basia - 2005-12-29, 11:16

J_a_r_o_ napisał/a:
Łukasz napisał/a:
Ja gdybym miał sie zabijać wybrałbym tabletki nasenne. A wy?



A ja nie wybrał bym nic...

Życie jest piękne


ja też uwazam, że zycie jest piekne i nie zamiezam z niego odchodzic :wink: ale jak by mnie kiedys cos do tego zmusilo(różne rzeczy po ludziach chodzą) to tez wybralabym tak jak Łukasz :|

Ferbik - 2005-12-29, 14:24

Ja na szczescie mam kilka zyc :mrgreen:
Dominika - 2005-12-29, 16:25

tabletki + alkohol v alkohol+ tabletki
daff - 2005-12-29, 23:01

Ferbik napisał/a:
Ja na szczescie mam kilka zyc



a ja myślałam, że każdy ma tylko jedną 'zyć' :lol:

magda - 2005-12-31, 12:30

a ja zrobilabym prawdziwy showtime!!!

rzucic sie pod metro na najwiekszej stacji w centrum londynu!!!

wiem, pewnie by bolalo....ale co tam, raz sie zyje....przynajmniej byloby widowisko!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Ferbik - 2005-12-31, 14:21

magda, masz niedaleko... wiec do dziela :>
magda - 2005-12-31, 16:50

na razie tylko obserwuje jak inni skacza....musze przeciez obrac najlepsza technike..... :lol:
Łukasz - 2006-01-02, 19:15

:shock: Naprawdę wizdziałaś jak ktoś się rzuca pod metro? Zatrzymywali pociąg i robili porządek? Czyścili szyby itp?
Robo - 2006-01-02, 21:02

Łukasz napisał/a:
wybrałbym tabletki nasenne.

Cytat:
tabletki + alkohol v alkohol+ tabletki

magda napisał/a:
rzucic sie pod metro na najwiekszej stacji w centrum londynu

Wy chyba nie macie już o czym rozmawiać. Dreszcze mnie przeszły normalnie.

Pozdrawiam. :)

Łukasz - 2006-01-03, 10:36

Post tylko dla osób o mocnych nerwach.

Dreszcze to mogą cię przejść dopiero po lekturze tej stronki: http://www.kms.cm-uj.krak...polski/spis.htm

Przypadek 1
"Do badań pośmiertnych dostarczono zwłoki 24-letniego mężczyzny, zmarłego nagle po imprezie zakrapianej alkoholem. Według zeznań świadków, mężczyzna ten będąc już pod wpływem alkoholu, poślizgnął się lub potknął i przewrócił do tyłu, wybijając plecami szybę w drzwiach do sąsiedniego pokoju. Po stwierdzeniu u niego jedynie drobnych skaleczeń na grzbiecie, uczestnicy zabawy rozeszli się. Zeznali później, że pokrzywdzony skarżył się na ból brzucha i położył się do łóżka. Rano został znaleziony martwy."

Przypadek 2
"Pomysłowość samobójców w wyszukiwaniu sposobów odebrania sobie życia bywa wręcz niebywała. Wśród różnych rodzajów śmierci samobójczych najczęściej odnotowywane są przypadki uduszenia gwałtownego wskutek powieszenia. Motywacja samobójców wykazuje duże zróżnicowanie. Niejednokrotnie w chwili popełnienia czynu pozostają oni pod działaniem środków odurzających. Stosunkowo rzadko spotykamy się z przypadkami samospalenia jako sposobami popełnienia samobójstwa. Tego rodzaju zachowania mają często znamiona zachowań demonstratywnych i są formą protestu o charakterze politycznym. Rany cięte powstają w wyniku działania narzędzia ostrego tnącego, w wyniku działania ręki własnej lub obcej. Rany cięte powstałe od działania nietypowych narzędzi to zwykle efekt nieszczęśliwego wypadku. Jakkolwiek stosunkowo często podejmowane są też próby samobójstw kombinowanych, to w dostępnym nam piśmiennictwie nie znaleźliśmy przypadku samobójstwa kombinowanego z zastosowaniem samospalenia i rany ciętej szyi przy użyciu piły taśmowej.
więcej? http://www.kms.cm-uj.krak...003/223-226.htm

edulka - 2006-01-09, 11:19

COŚ NIECOŚ NA TEN TEMAT WIEM . KTOŚ KTO CHCE POPEŁNIĆ SAMOBÓJSTWO ....TO PRAWDA MA SŁABĄ PSYCHIKĘ BO PRZEZ KOGOŚ ALBO COŚ WYKOŃCZONĄ......ALE WIERZCIE MI JAK CZUJESZ ŻE TWOJE ŻYCIE DOBIEGA KOŃCA TO TO WIESZ MÓWI CI TO SERCE KTÓRE DZIWNIE WOLNO BIJE ALBO NIERÓWNO....I CHCESZ WSZYSTKO COFNĄĆ ALE JUŻ NIE MASZ SIŁY I WTEDY TYLKO MODLIĆ SIĘ ŻEBY NIEDALEKO BYŁ KTOŚ BLISKI I POMÓGŁ CI WRÓCIĆ......A JEŚLI CHODZI O POWRÓT.....O DZIWO BARDZO SZYBKO STAJESZ NA NOGI KIEDY UŚWIADAMIASZ SOBIE CO MOGŁEŚ STRACIĆ........

arch: Proszę przestać krzyczeć.

daff - 2006-01-10, 23:05

jak sie to zacznie czytac jeszcze raz od poczatku to naprawde mozna dola zlapac :?
lepiej pomyslec, co zrobic, zeby sie nam lepiej zylo niz obmyslac sposoby odbierania sobie zycia :|
grrrrr masakra...

Łukasz - 2006-01-11, 11:15

Była niedawno taka sytuacja na pogotowiu, że gościu nałykał się tabletek i dzwoni na pogotowie a w słuchawce słyszy: "Panie, to trzeba się zdecydować czy pan chce się zabić czy nie" I uznała telefon za głupi żart. Gościu zmarł.
daff - 2006-01-11, 23:36

Łukasz napisał/a:
Była niedawno taka sytuacja na pogotowiu, że gościu nałykał się tabletek i dzwoni na pogotowie a w słuchawce słyszy: "Panie, to trzeba się zdecydować czy pan chce się zabić czy nie" I uznała telefon za głupi żart. Gościu zmarł.


niech zgadne? w Łodzi....?
:mrgreen:

Basia - 2006-01-11, 23:39

daff napisał/a:
niech zgadne? w Łodzi....?

no co Ty Daff w Łodzi juz wszystkich zamkneli,to musialo być gdzie indziej :wink:

daff - 2006-01-11, 23:46

Basiaaa napisał/a:
w Łodzi juz wszystkich zamkneli,



w beczkach chyba :|
straszne miasto, jak bum cyk cyk :(


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group