Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

[miko 005]

[Ferbik]

miko 005,

[konto_nieaktywne]

Masakra

Cytat:

W takim przypadku jak opisany przez Ferbika wyżej, o rodzaju postępowania prokuratorskiego ( nie sądowego Ferbik, nie sądowego) decyduje okres liczony w dniach na jaki w wyniku urazów zostały naruszone czynności narządów ciała lub rozstruj zdrowiaposzkodowanego. I nie jest warunkiem koniecznym uznania tego narusznia za dłuższy okres niż 7 dni, pobyt w szpitalu.

Ferbik

Cytat:

Taki mały myczek, żeby sprawczyni wypadku nie została sądzona automatycznie, bo sprawa po 7 dniach pobytu poszkodowanego w szpitalu trafia do sądu.

1. Ferbik, jako moder i tak zorientowany człowiek wyrażaj swe myśli precyzyjnie. Piszesz o automatyzmie, że powyżej 7 dni pobytu w szpitalu sprawa trafia do sądu.
Otóż nie... Trafia do prokuratury a ona dopiero decyduje o tym, czy trafi na jej wniosek do sądu. Czaisz różnicę ?
2. Pobyt w szpitalu dłuższy niż 7 dni nie jest równoznaczny z zakwalifikowaniem urazów jako naruszająych czynność narządów lub powodujących uszczerbek na ten sam czas. W Twojej głowie sie to nie mieści ? To Twój problem, wynikający z nadmiaru wiedzy zapewne. Tłumaczyć Ci tego nie bedę, bo i tak nie przyjmiesz do wiadomości.
3.

Cytat:

Nie chce mi się szukać tych informacji, wystarczy że posiadam ją z prokuratury.

Ferbik....taki tekst to może robi na kimś z userów, równie zorientowanych jak Ty, jakieś wrażenie, na mnie nie. Twój problem także w tym, że Ci się nie chce...to widać...na każdym kroku. Pisz też precyzyjnie, czy "z prokuratury" oznacza od woźnego tam pracującego, czy od prokuratora. Jeśli prokuratora, to chyba niewiele zrozumiałeś z jego wypowiedzi. Tak jak nie rozumiesz precyzyjnie słów kodeksu karnego. Jak znajdziesz tam o pobycie w szpitalu jako warunku omawianego automatyzmu wszczynania śledztwa, to mi przytocz...bo się inaczej zwyczajnie człowieku ośmieszasz. Dodam jeszcze, że automatycznie w każdym wypadku drogowym, to jest zawiadamiana Policja i ona też decyduje, czy zawiadomić dalej prokuraturę, taś po opini sądowo-lekarskiej zwanej czasami obdukcją podejmuje decyzję czy sprawca jest ściagany z urzędu, czy na własny wniosek ofiary wypdaku. Zresztą niuansów na różne okoliczności jest sporo. Tu mówimy o Twoim pierwszym precyzyjnym jak nie wiem co...poście, Ferbik
Dopowiem Ci jeszcze, że jest takie "cuś" jak medycyna sądowa... na studiach medycznych, w toku specjalizacji...i jeszcze innych szkoleń... Ja wiem, że to nic...w porównaniu z tym co Ty wiesz...z "prokuratury" .
4. Możesz mnie z forum wywalić...mnie to "rybka" zawsze jest pytanie, czy to Twoje prywatne forum (czytaj folwark). Może warto to sprawdzić ? Spokoju w pisaniu niekompetentnych postów Ci to jednak nie zapewni...Bez problemu znajdą tu się userzy, którzy z łatwością ci tę niekompetencję wytkną. To tylko kwestia czasu.
p.s. widzę, że swoje groźby sam zmoderowaleś...

5. miko 005

Cytat:

nie obliguje Cię to do tego by być, tak opryskliwym, tak buńczucznym, ironicznym i chamskim, w stosunku do innych. I wcale nie chodzi tu o mnie, bo mnie to nie zraża, ale są inni, którzy tylko grzecznie pytają, a Ty….. .

No cóż...mój język jest napewno dosadny, dla wielu wkurzający. Chamski ? A gdzie to ? Grzecznie pytają ? Mh....jak się czyta wiele z postów tutaj...to powiem tak...dostosowuje sie stylem do ich języka...wyważonego, sprawiedliwego, kulturalnego. Mnie zastanawia zaś liczba pisanych zarzutów wobec środowiska lekarskiego, z czego większość oparta jest tu na tym co ; "kolega powiedział, co słyszy się na mieście, co mi sie zdaje i co gdzieś słyszałem" itp. Ja doskonale wiem ile jest czasami niekompetencji w ochronie zdrowia, że wielokrotnie uzasadnione mogą być skargi na lekarzy. Jeszcze więcej jest zarzutów i skarg totalnie nieuzasadnionych. To norma w pracy w tym zawodzie. Problem w tym, że jak się je pisze.. skargę, to trzeba mieć mocne argumenty by je przytoczyć i odpowiednią do tego obiektywną wiedzę o zdarzeniu. Ta wiedza ( właściwie to jej częsty brak)jest główną przyczyną uderzenia zarzutów wobec lekarzy "kulą w płot" i to spokojnie mogę tu wytykać. Wyrzuty sumienia mam zaś tylko lekko w stronę jestsuper...bo to chyba dość młody człowiek, a takim należy dawać fory i być bardziej wyrozumiałym... Administratorowi napewno nie- on powinien świecić przykładem...Świeci ?
Na koniec zaś do Ferbika... motto pod moimi postami, to po "dyskusjach" z Tobą zamieściłem. Dostałem je od kogoś z pewnego forum....dla Ciebie. Bez odbioru

Drugie ostrzeżenie na własne życzenie. Wiedzę może i masz, ale chamstwo i prostactwo przez Ciebie przemawia. Nie wiem jak mógłbyś być wszechwiedzący, to przez swoje wypowiedzi i ataki na inne osoby dla mnie jesteś zwykłym impertynenckim chamem.
Ferbik

[Ferbik]

Oczywiście masakra musiał mi wytknąć błąd (pomyliłem sąd z prokuraturą), który akurat w moim przesłaniu nie miał tu znaczenia, bo mnie chodziło tylko i wyłącznie o to, że ktoś dostał w łapę, żeby sprawa nie trafiła z urzędu na drogę prawną.
Ale sprawne odwracanie kota ogonem i próba poniżenia innych swą wiedzą poprzez ironię i prostackie teksty, to częste jego wywody.

[konto_nieaktywne]

[Jaro]

Śledzę ten wątek od samego początku, nie ukrywam, że temat stał się bardziej kontrowersyjny od pierwszego postu masakry.

Nie wiem, czy Twój nick odnosi się konkretnie do Twojej osoby czy tylko do postów, w których zapomniałeś drogi userze o podstawach netykiety i wstrzemięźliwości, brnąc coraz bardziej do chaosu i wzajemnego wytkania sobie posiadanej wiedzy, zamiast spróbować spokojnie i logicznie starać się bronić swojego zawodu tudzież swojego ego.
Tymczasem barykada i działa, które wystawiłeś pogrążają Ciebie i zawód lekarza w ogólnym tego słowa znaczeniu.

Proponuję trochę dystansu do siebie i więcej wstrzemięźliwości do innych.

[Kmarcin]

A strajk się już skończył? Bo z jedo powodu nie zakończyłem leczenia i nie mogę wyciągnąć $ z ubezpieczenia...musze się w takim razie stawić w szpitalu...

[miko 005]

[Ferbik]

[konto_nieaktywne]

"Jaro"

Cytat:

Śledzę ten wątek od samego początku, nie ukrywam, że temat stał się bardziej kontrowersyjny od pierwszego postu masakry.

Wybacz, ale sądzę, że wątek był kontrowersyjny od samego początku. Ilość pomyj jaka była tu wylewana na moje środowisko, przekracza znacznie średni stan na innych, nawet niemoderowanych forach. Administracja tego forum jakoś nie reagowała na obelżywe sformułowania userów wypisujących co im tylko ślina na język przyniesie i co sobie wyobrażają na podstawie plotek, wydumanych informacji nałożonych na totalny często brak wiedzy o temacie w ktorym piszą i o sprawach , których dotykają. To rzeczywiście jest net-etykieta tego forum ? Dla administracji tego forum problem sie zaczął dopiero wtedy kiedy w towarzystwo wzajemnej adoracji, wszedł ktoś kto potrafił punktować i wytykać niekompetencję i mącić radosną twórczość części userów ( w tym administratora) Ostrzeżenie za ironię....wolne żarty... Tekst Ferbika o łapówce, to się nadaje do prokuratury, a nie na ostrzeżenie.

Cytat:

Nie wiem, czy Twój nick odnosi się konkretnie Twojej osoby czy tylko do postów, w których zapomniałeś drogi userze o podstawach netykiety i wstrzemięźliwości, brnąc coraz bardziej do chaosu i wzajemnego wytkania sobie posiadanej wiedzy, zamiast spróbować spokojnie i logicznie starać się bronić swojego zawodu tudzież swojego ego. Tym czasem barykada i działa, które wystawiłeś pogrążają Ciebie i zawód lekarza w ogólnym tego słowa znaczeniu.

Myślę, że administracja ( administrator raczej) zapomniała o obowiązującej go net-etykiecie także. Wstrzemięźliwość ? Wystarczy poczytać ten wątek i wstrzemięźliwość w zatwierdzanych bez problemu postach, aż kipi... Serio tego nie widzi administracja ? Myślę także, że ta barykada o której piszesz...pogrąża nie tak bardzo mnie, ale bardziej konkretnego administratora, przez co obniża rangę forum jako takiego. To jest moja oczywiscie ocena i mogę tylko apelować o przemyślenie tych uwag. Ja uwagi pańskie także przemyślę.

Cytat:

Proponuję trochę dystansu do siebie i więcej wstrzemięźliwości do innych.

O to także bym apelował do administracji forum. Pełna zgoda.
p.s. 1) nick masakra nie oznacza nic....przypadkowe skojarzenie czytanym artukułem w prasie.

[Jaro]

Dodam jeszcze jedno, mianowicie skoro rozgoryczenie ludzi (w tym piszących tu na forum) dotyczące pracy lekarzy osiągnęło już taki poziom, uważam, że jako przedstawiciel tego środowiska powinieneś zrobić wszystko (oczywiście w granicach etykiety), aby załagodzić te spory i starać się przekonać przynajmniej do części waszych racji.

Pozdrawiam.

[jestsuper]

Mimo tego "jacy to są lekarze" ja chodzę do nich chętnie bo w końcu sama się nie wyleczę. Ale niestety nasz szpital kojarzę niezbyt dobrze i nie przez to, że coś na ulicy słyszałam ale przez to co sama doświadczyłam, moi bliscy i moja rodzina a także przez to kogo tam straciłam, szkoda również, że w XXI wieku można umrzeć na zapalenie gardła i ci wielcy uczeni nie potrafią się przyznać do błędów i "olewania". Ja na szczęście nie patrzę przez pryzmat nieszczęśliwych wypadków i moja niechęć do szpitala nie oznacza uprzedzenia, krytyki i niechęci do całego środowiska medycznego.

[Ferbik]

Szkoda, że masakra w tym temacie nie potrafił być opanowany od pierwszego postu, bo myślę, że chociaż broni środowiska lekarskiego (naturalne nawet wśród zwierząt, że bronią swojego stada), mógłby poprzez swą wiedzę tłumaczyć tutaj kulturalniej, przez co wywiązać by się mogła ciekawa dyskusja. A tak, wychodzi na to, że to co nas dotknęło, choć nie powinno mieć miejsca - masakra uważa te wypowiedzi za absurd, nie może pogodzić się z tym, że to dzieje się naprawdę, ślepo broniąc swojego środowiska, przy tym ubliżając innym.
To, że wytykać błędy jest rzeczą ludzką wiemy wszyscy, ale masakra odbiera nasze żale i opisywane przez nas sytuacje bardzo personalnie, jakbyśmy go za to wszystko - łącznie ze strajkiem lekarzy obwiniali. Od samego początku kiedy włączył się w dyskusję masakra, nastała niezdrowa atmosfera, nikt nie miał prawa wytykać błędów lekarskich, nikt nie miał prawa powiedzieć złego słowa na temat środowiska lekarskiego. Szkoda, że masakra nie potrafi przyjmować do siebie słów innych forumowiczów, tylko jego zdanie jest najważniejsze i najprawdziwsze. Szkoda, że nie zauważa, bo pewnie nie chce zauważyć, jaka jest obecna sytuacja w ZOZ. Szkoda, bo zamiast obrażania forumowiczów, mógłby nam wyjaśnić wiele dręczących nas kwestii i sytuacji. Łatwiej jednak zarzucać administracji, konkretnie mnie - złego podejścia do służby zdrowia, ciągłego krytykowania, braku wiedzy itp. Chyba nie na tym rzecz polega, żeby obrażać się nawzajem, tylko jeśli ma się coś do powiedzenia w danym temacie, to podzielić się swoją wiedzą. Masakra jednak tego nie potrafi. Nie chcę tu uogólniać, ale jeśli wszyscy lekarze tak podchodzą do innych, to myślę że wszyscy powinni mieć obawy chodzić do lekarza, a najlepiej robić wszystko, żeby nie chorować.
Masakra: mimo wszystko, że nazwałeś mnie debilem, cenię Cię za chęć dyskusji.
Proszę przemyśl tego posta i postaraj się do niego ustosunkować. Nikt po Tobie tu personalnie nie jedzie, więc moim zdaniem nie masz prawa tak zaciekle bronić innych lekarzy obrażając przy tym osoby, które uważają inaczej niż Ty, skoro popełniać błędy jest wpisane w nasz życiorys.

[karcia]

Zgadzam się w pełni z Ferbikiem.

[konto_nieaktywne]

Ferbik

Cytat:

Szkoda, że masakra w tym temacie nie potrafił być opanowany od pierwszego postu, bo myślę, że chociaż broni środowiska lekarskiego (naturalne nawet wśród zwierząt, że bronią swojego stada), mógłby poprzez swą wiedzę tłumaczyć tutaj kulturalniej, przez co wywiązać by się mogła ciekawa dyskusja

.
Ferbik...gratuluję...ten styl, ten poziom...dobrze rokuje dalszej dyskusji

Cytat:

A tak, wychodzi na to, że to co nas dotknęło, choć nie powinno mieć miejsca - masakra uważa te wypowiedzi za absurd, nie może pogodzić się z tym, że to dzieje się naprawdę, ślepo broniąc swojego środowiska, przy tym ubliżając innym.

Obrona mojego środowiska "konowałów" wieluńskich ( to nie moje określenie) jest obroną tylko w tym sensie, że to forum rękami swoich administratorów pozwala na szkalowanie i obrażanie innych bez posiadania na to jakichkolwiek dowodów i racjonalnych argumentów. Wystarcza, to co się komuś wydaje, co słyszał na ulicy lub na targu, co kolega mu powiedział i co mu tylko wyobraźnia bogata podpowie. Jak przechodzi do konkretów...to nie mają one żadnego znaczenia, ważniejszy jest ton ....i mina z jaką są te bzdety obalane. Prawda Ferbik ?

Cytat:

To, że wytykać błędy jest rzeczą ludzką wiemy wszyscy, ale masakra odbiera nasze żale i opisywane przez nas sytuacje bardzo personalnie, jakbyśmy go za to wszystko - łącznie ze strajkiem lekarzy obwiniali. Od samego początku kiedy włączył się w dyskusję masakra, nastała niezdrowa atmosfera, nikt nie miał prawa wytykać błędów lekarskich, nikt nie miał prawa powiedzieć złego słowa na temat środowiska lekarskiego. Szkoda, że masakra nie potrafi przyjmować do siebie słów innych forumowiczów, tylko jego zdanie jest najważniejsze i najprawdziwsze. Szkoda, że nie zauważa, bo pewnie nie chce zauważyć, jaka jest obecna sytuacja w ZOZ.

Oczywiście, że wytykanie błędów jest rzeczą ludzką, tylko muszą to być błędy rzczywiste a nie wydumane lub urojone, na podstawach jak napisałem wyżej. Tym sie różnimy w podejściu do zagadnienia Ferbik. Tobie wystarczają słowa kolegi, by oskarżać kogoś publicznie o łapówkarstwo. Mnie nie. Jeśli masz wątpliwości jeszcze, to może jak brzmią słowa pewnej piosenki znajomy" Prokurator wytłumaczy Ci to" ?
Potrafię też przyjmować słowa innych forumowiczów, ale pod jednym warunkiem, niech są merytoryczne i dobrze uzasadnione. Plotek, pomówień nie przyjmę nigdy. O sytuacji w NZOZ ( nie w ZOZ, bo takowych Ferbik już nie ma) wiem lepiej ( znowu lepiej ) niż Ty. Tylko...wiesz...jakoś nie pamiętam by kiedykolwiek w dyskusji z Tobą, ten temat był omawiany... Stawiasz mi ten zarzut...w kontekście jakiej mojej wypowiedzi...bo nie kojarzę ..Oświeć mnie ?

Cytat:

Szkoda, bo zamiast obrażania forumowiczów, mógłby nam wyjaśnić wiele dręczących nas kwestii i sytuacji. Łatwiej jednak zarzucać administracji, konkretnie mnie - złego podejścia do służby zdrowia, ciągłego krytykowania, braku wiedzy itp. Chyba nie na tym rzecz polega, żeby obrażać się nawzajem, tylko jeśli ma się coś do powiedzenia w danym temacie, to podzielić się swoją wiedzą.

Bez przesadnej skromności odpowiem Ci, że ja w tym wątku przekazałem zdecydowanie więcej wiedzy, niż Ty od samego założenia tematu...kiedy to jeszcze o istnieniu tego forum nie miałem pojęcia.. Tym się różnimy Ferbik, że ja wiedzę w tym temacie mam...Ty nie...ale nie przeszkadza Ci to głosić tu autorytatywne osądy i oskarżać na lewo i prawo.( znowu jestem pyszałkiem- prawda? )

Cytat:

Masakra jednak tego nie potrafi. Nie chcę tu uogólniać, ale jeśli wszyscy lekarze tak podchodzą do innych, to myślę że wszyscy powinni mieć obawy chodzić do lekarza, a najlepiej robić wszystko, żeby nie chorować.

Dobre...( znowu ironia z mojej strony)... Coś Ci powiem....ale może o tym na koniec...będzie chodziło o to " podejście" do drugiej osoby.

Cytat:

Masakra: mimo wszystko, że nazwałeś mnie debilem, cenię Cię za chęć dyskusji.

No własnie...Ferbik... Możesz wskazać, gdzie to nazwałem Ciebie "debilem" ?
Zacytować ? Nie pisz mi tu tylko, co wyczytałeś miedzy wierszami, bo za Twoje odczucia nie odpowiadam. Pytam o konkrety Ferbik. Wiem, że jesteś bardzo wrażliwym człowiekiem i nawet ironia lub uszczpliwość może sprawić Ci " ciężkie rany" na psychice, ale nie wmawiaj mi tego czego nie napisałem. Dałem Ci tylko do przemyślenia cytat, który miał wklejony w " stopkę" admin pewnego ogólnopolskiego forum. Bardzo rozsądny i wyważony admin..zapewniam. Wyżej zarzucasz mi, że odbieram wszystkie uwagi o lekarzach do "siebie"...Ty zaś co robisz ? Nawet posunąłeś się do usunięcia tej "stopki" jako obrażającej...innych. Pytam się w takim razie kogo ona obrażała ? Jak będziesz szedł ulicą i ktoś krzyknie w tłumie " Ty ośle! ", odwracasz się i myślisz, że to do Ciebie ? Ten cytat miał służyć tylko refeksji nad poziomem dyskusji...bo dyskusja ma tylko sens wtedy, gdy potrafi się rozumieć argumenty "rzeczowe" drugiej strony . Strona ta zwraca uwagę na treść a nie li tylko na ton... Bo jeśli na ton...to jest to dyskusja na poziomie targowiska. Tego dotyczył ten cytat.
Ja zaś mogę bez problemu zacytować Twoje słowa obrażające mnie bezpośrednio i w sposób oczywisty Ferbik. Rozumiesz różnicę ? Nie ? To sobie to przemyśl...weź Persen Forte i przemyśl. Co naprawdę, na podstawie tego co piszesz i co robisz , jak robisz, na forum, co o Tobie myślę napisałem Ci Ferbik na pw...i z tego się nie wycofuję. Chyba, że dasz podstawy do zmiany tej opinii. Pisząc zaś publicznie te obrażające mnie słowa...uważasz, że co...jako moder jest tu nadczłowiekiem, Panem i władcą ? Aż tak Ci ta "władza" uderza do głowy ? To strach pomyśleć, co by było, jakbyś tę rzeczywistą władzę posiadał. Pomyśl nad tym .

Cytat:

Proszę przemyśl tego posta i postaraj się do niego ustosunkować. Nikt po Tobie tu personalnie nie jedzie, więc moim zdaniem nie masz prawa tak zaciekle bronić innych lekarzy obrażając przy tym osoby, które uważają inaczej niż Ty, skoro popełniać błędy jest wpisane w nasz życiorys.

Rzeczywiście nikt...poza Tobą Post przemyślałem i odpowiadam.
Na koniec jeszcze jedno... ale chyba najważniejsze.
Zwracam się do administracji tego forum by zastanowiła się na takimi moimi ( chyba nie tylko) wątpliwościami.
Forum to wasza materialna i intelektualna własność ? Kim tu na forum jesteście i dla kogo ? Dla siebie...czy może dla userów tego forum ? Co jest ważniejsze; treść, czy ton ? Czy będąc adminami jesteście w czymś lepsi..ważniejsi i każda nawet drobna krytyka was adminów jest zamachem na forum i postępkiem niewybaczalnym ? Czy zależy wam by na tym forum pojawiali się ludzie mający coś do powiedzenia w danym temacie, czy oczekujecie "miernych, biernych, ale wiernych" ? Jest jeszcze sporo innych pytań. Sami powinniesie nad nimi "popracować". To taka moja uwaga, jeśli naprawdę leży wam na "sercu" dobro tego forum.
Dodam jeszcze cytat z pw, które otrzymałem. Podaję bez autora, bo to tajemnica korespondencji, choć nie ma zapewne problemu by administrator grzebał w pw innych userów ( wystarczy wgrać pewne ogólnie dostępne skrypty ). A widzę, że Ferbik ma zacięcie szpiegowskie

Cytat:

Dodam, że Twoje domniemania się sprawdziły, część postów jest pisana z sieci szpitala...

i nawet ujawnia to potem na forum. Żałosne to trochę, ale co tam. Jak lubi. Problem w tym, czy do takiego administratora zwykły user może mieć choć minimum zaufania.

Cytat:

Mnie samej, niestety, brakuje chęci do walczenia z wiatrakami - jak już Pan pewnie zauważył, ostrzeżenia na tym forum lecą za "ironię"... Ferbik natomiast uwielbia pozować na osobę, która wie wszystko, ale do poziomu "szukania czegoś" zniżać się nie będzie. Nie wspominając o tym, że nie będąc sama lekarzem mam mniejsze możliwości pokazywania faktów, choć, jak widać, fakty tutaj są sprawą drugorzędną - miko powie, że on ma wyrobione zdanie i nic go nie zmieni, jestsuper pożali się, jaki to jej chłopak był biedny, Ferbik oprócz wściekłego pieniactwa poda przykład kolegi, którego Układ(tm) chciał uwalić przy pomocy niedouczonych lekarzy... niestety, nie wszyscy znają jakiegokolwiek lekarza, a co za tym idzie - nie mają pojęcia, ile lekarze zarabiają, nie wspominając już o tym, że nie popijają po godzinach pracy Hennessy z czaszek pacjentów, których zabili swoją niewiedzą... na co tłumaczyć biedakom, że są specjalizacje mniej i bardziej dochodowe? Na co tłumaczyć, że są limity ustalone przez ministerstwo i po pewnym czasie trzeba przyjmować za darmo? Dostanie Pan w twarz przysięgą Hipokratesa, która w ich rozumieniu mówi "lekarzu, stań się robotem, pracuj 70h/tydzień, w połowie za darmo, nie odważ się pomylić i o pieniądzach myśleć, bowiem jeśliś nie jest niczym anioł czysty, toś konowałem mordercą jest, nie lekarzem", potem podlinkują temat o tytule "Chamy lekarze odrąbały nogę Marzence dla zabawy ))))):" i rzucą dykteryjką o koledze - niestety, sensu walczyć z nimi nie ma. Pan próbował - dostał Pan kolejne ostrzeżenie za chamstwo / ironię / niepotrzebne skreślić, co w praktyce oznacza, że miał Pan "czelność" wyłożyć "panu adminowi" jego błędy, doprawiając posta odrobiną uszczypliwości... niestety, to forum zdaje się być w dużej mierze grupą wzajemnej adoracji, więc możliwość dyskusji na poziomie jest mocno ograniczona.

Pomyślcie więc drodzy administratorzy nad przyczyną takich też opinii. Jak widać, nie tylko masakra stanowi problem
p.s. Jeszcze jedno. Ktoś wyjaśni, czym było uzasadnione wywalenie wczoraj dwóch postów innych userów w tym temacie, którzy ośmielili się skrytkować administrację ? Czyżby kolejny raz nad treścią postów przeważał ich "ton" i "mina" z jaką były pisane ? To tylko taka konowalska ciekawość.
Mam kolejne ostrzeżenie Przepraszam za przydługi post...ale skoro to może być mój ostatni, to dopisałem więcej.