Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia

[Collina]

coż można powiedzieć
głos wreszcie chyba kogoś obiektywnego, nie związanego z żadnym ugrupowaniem.
Tak trzymać!

[red]

Tukultininurta - masz całkowitą rację, ale:
Pablo w żadnym miejscu nie napisał, że nie złamał prawa. Przyznał się, że przeoczył termin. I niewatpliwie poniesie za to konsekwencje. Jakie - o tym zadecyduje PKW a nie dziennikarze DŁ czy też forumowicze. Nie nam o tym decydować. Ja odniosłem sie tylko do sposobu wyrażania swojej dezaprobaty dla tego co się stało. Jestem daleki od "wieszania czarownic". Idąc Twoim tokiem rozumowania (pozwolę sobie przejść na TY - takie sa niepisane zasady na forum) jesli np jakikolwiek radny przejdzie przez ulice w miejscu niedozwolonym to nie ma automatycznie prawa do sprawowania swojego mandatu bo przecież niewatpliwie złamał prawo... Mój wywód jest mocno naciagany, ale takie wnioski wysnułem po lekturze Twojego posta. Nie chce nikogo bronić - radni złamali prawo. Poniosą za to konsekwencje. Ale uważam, że słowa użyte na forum w celu skrytykowania ich postawy były nieadekwatne do zaistniałej sytuacji. Takie jest moje zdanie.

[tONic]

Panowie - przypomnę tylko jeden z fragmentów zaistniałej dyskusji... Burmistrz i Przewodniczący Rady oświdczenie majątkowe składają na ręce Wojewody... o ile dobrze pamiętam (nie mam numeru DŁ przed sobą) była mowa o tym, że data wpłynięcia oświadczenia p. Okrasy do Urzędy Miejskiego to 29 grudnia... do Urzędu Miejskiego, a nie do Urzędu Wojewódzkiego... w swoich wypowiedziech na forum przewodniczący Okrasa napisał, że czeka na pismo od wojewody, w którym wyjaśniona będzie sytuacja i podana data wpłynięcia oświadczenia do Wojewody, a więc właściwego organu... z tego co mi wiadomo, to do Urzędu Miejskiego wpłynęła jedynie kopia tego oświadczenia (jako materiał do uzupełnienia informacji BIP), a nigdzie nie określono czasu w jakim owa kopia ma wpływać... czy 29 grudnia jest więc "przestępstwem", "wykroczeniem"?
w wątku pojawiły się już "apele" do zejścia nieco z tonu wypowiedzi i odczekania na oficjalne wypowiedzi właściwych organów... jeśli zarzuty DŁ się potwierdzą i w określonym czasie zapadną oficjalne decyzje Rady o wygaśnięciu mandatów, to wówczas proszę bardzo - hulaj dusza, byle nie łamać prawa i nie naruszać dóbr osobistych... ale do tego czasu raczej powstrzymajmy emocje, bo jak znam życie, to o ile teraz każdy łatwo wydaje wyroki i skazuje "winnych", to po wyjaśnieniu sprawy (jeśli okaże się, że DŁ na przykład się pomylił) do przepraszania nie będzie już tak spieszno...
nie występuje tu jako obrońca przewodniczącego Okrasy, choć pewnie i takie głosy się mogą pojawić, a jedynie chcę trzeźwo oceniać zaistniałą sytuację... jeśli wszyscy radni przeoczyli terminy i jeśli bedą musieli opuścić RM - niech tak będzie, tego wymaga prawo... ale jeśli jednak jest inaczej?

poczekajmy z wyrokami...

[Pawel]

Ja chciałbym zwrócić uwagę na dwie sprawy.
1) Czy to nie jest jakiś nieprawdobodobny zbieg okoliczności, że sprawa dotyczy 4 radnych, którzy są przeciwnikami obecnego Burmistrza?
2) Dziennik Łódzki wykrył ta "aferę" - szkoda tylko że jednocześnie ostrzegł dwóch radnych, którzy jeszcze tych dokumentów nie złożyli. Czy dziennikarze nie mogli poczekać 4 dni z publikacją tego artukułu? Widać tutaj pełen profesjonalizm gazety.

[hiszpan]

[Collina]

[Tukultininurta]

Witam.
W mojej poprzedniej wypowiedzi wyraziłem dezaprobatę wobec faktu, że Nasi przedstawiciele łamią prawo. Wydaje mi się, że mój wywód był dla wszystkich zrozumiały a motywem przewodnim było: żadnej tolerancji dla polityków, którzy je przekraczają. Niestety pojawiły się zarzuty, że wytoczyłem działa, aby zabić komara. No cóż, pisząc go tak nie myślałem a jedynie chciałem przypomnieć, tym wszystkim, którzy uczestniczą w tej debacie, podstawowe zasady, które obowiązują w demokratycznym państwie (jedne z wielu). Odpowiem więc, idąc dalej tym samym tokiem myślenia, na zarzuty Red'a, że mój tekst swoim wagomiarem, nie odpowiada do zaistniałej sytuacji.
Rozglądnij się dookoła i popatrz na co my narzekamy, my Polacy? Mówimy: państwo jest chore, prawo mamy kiepskie, jest trudno dojść sprawiedliwości, gospodarka a dokładnie przedsiębiorczość jest dławiona ( o czym powinieneś sobie zdawać sprawę) itd. Dlaczego tak się dzieje? Odpowiedź jest banalnie prosta: ludzie, którzy kierują Naszym Państwem nie mają (w większości) pojęcia jak to robić. W sejmie jest pełno przestepców z prawomocnymi wyrokami, co chwila słyszy się o kolejnej aferze z udziałem polityków, kupczy się stanowiskami za państwowe pieniądze, wyznacza się niekompetentnych ludzi na posady itd. Skąd to się bierze? Ci ludzie wyobrażają sobie, że jak już dorwali sie do władzy to przestrzeganie prawa mogą sobie podarować a praca dla dobra społeczeństwa jest jakąś tam fanaberią. Nie biorą się oni z "kosmosu" i nie są oni przysyłani przez "latajace talerze", ale wywodzą się w przeważajacej wiekszości z niższych struktur władzy. To tam uczą się właśnie, że tych standartów można przestrzegać trochę mniej, że jak mam władzę to wiele spraw ujdzie mi płazem, bo coś tam zawsze się uda załatwić. Dlatego też z całą ostrością należy tępić każde takie zachowanie już na najniższym szczeblu, nie można pozwalać, aby spełniło sie stare przysłowie polskie "Czym skorupka za młodu nasiąknie........". To jest najlepszy sposób na odniesienie sukcesu w walce z tym złem, które toczy państwo polskie. Jeżeli ktoś "dostanie po łapach" przy pierwszym takim zdarzeniu to nauczy się, że nie warto tego więcej robić. Dlatego o tym wszystkim wypowiadałem się w taki sposób.
Kontynuując to powiem jeszcze jedno. Nie godzimy się, żeby policjant był przestępcą, aby prokurator miał na bakier z prawem lub, aby sędzia mógł łamać prawo, ale godzimy się, aby ludzie, którzy to prawo tworzą mieli je w nosie? Nie, stanowczo mówię NIE i choćbym miał użyć jeszcze cięższych słów, to zawsze, kiedy Nasz przedstawiciel złamie to prawo, chocby nawet dostał mandat, za przejście po pasach na czerwonym świetle, będę wyrażał swoją dezaprobatę w taki sposób.
Ja wiem, że jesteście "młodymi wilczkami" i pragniecie tej władzy, ale na Boga nie uczcie się na złych wzorcach, na wzorcach, które teraz z taką ostrością wychodza w Naszym Kraju. Pokażcie, że można inaczej. Jest w Was zapał, chęć i potrzeba, tylko niech ona zostanie wykorzystana z pożytkiem a nie tylko dla zaspokojenia własnych ambicji.
Odniosę sie jeszcze, już krótko, do sprawy działania DŁ i pytań Pawla (bo zgadzam sie z Tobą Red, że jesteśmy na TY). Na tym polega rola mediów, to jest właśnie tzw. 4 władza. Nie ważne, że gazety mają określoną ideologie i utorzsamiają sie z jakimś ugrupowaniem i ludźmi, ważne, że wyciągają i ogłaszają różnego rodzaju niechlujstwa, przestępstwa i takie tam inne ciemne sprawy. A wyjście jest jedno: załóżcie własną regionalną gazetę, która będzie patrzyła na ręce przeciwników. To bedzie chyba najlepsza broń, która pozwoli lepiej walczyć z obecnymi kokurentami.
Pozdrawiam.

[Collina]

hmm...
po raz kolejny nie mogę się nie zgodzić z Tukultininurtą (swoją drogą bardzo ciekawy nick). Piętnować i nagłaśniać wszytkie niedociągnięcia i afery naszych radnych....

[hiszpan]

[red]

[Collina]

[mareks]

Przyznam sie że burmistrz ma u mnie przechlapane miedzy innymi o WKS.
Ale uważam że akurat na sprawę poruszaną w tym wątku nie miał przecież żadnego wpływu a że mu ubyli przeciwnicy to inna sprawa i właśnie to mnie wkurza że nie będzie miał Mu kto patrzyć na ręce.

[Collina]

nie mówmy za szybko "hop", bo zdaje się, że to my tu na tym forum już osądziliśmy i skazaliśmy tych o których mowa w DŁ.

A tak naprawdę jeszcze do końca nic nie wiadomo, bo im więcej ludzi się na ten temat wypowiada, tym więcej opini i tym więcej wersji do tych zdarzeń.
Poczekajmy na wyroki i decyzję organów kompetentnych.

[red]

[judym]

W dzisiejszym wydaniu tygodnika "Nad Wartą" jest artykuł poświęcony tej sprawie, autorem jest ta sam dziennikarka. I wydaje się, że autorka wie że kiedy wysłano oświadczenie Pana Przewodniczącego do Urzędu Wojewódzkiego.