Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2011-10-14, 16:53
Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej, już w preambule odwołuje się do wartości religijnych, do ... Boga. Może dlatego, że Polska to jakby jednak na to nie spojrzeć, w większości kraj katolicki.
Nikt, nikogo w Polsce nie prześladuje za swoje wyznania religijne. Wyznawcy każdej wiary, czy to Muzułmanie, czy Prawosławni, czy ktokolwiek inny, spokojnie i bez obaw spotykają się na swoich świętach, w najróżniejszych zakątkach polskiego kraju.
O ironio, a wygląda na to że tylko katolicy, będący w tym kraju w większości, są szykanowani za swoje poglądy i to w zasadzie przez ludzi ... żadnej wiary , albo słabej wiary Pamiętajmy, mówimy o równej swobodzie wyznaniowej
To tyle jeśli chodzi o konstytucję.
Wracając do zagadnienia Palikot kontra krzyż.
KubaWinter napisał/a:
A z tematów okołokościelnianych zrobiono po prostu najważniejszą informację, bo przeciętny kowalski szybciej zrozumie kłótnie o krzyż, niż debatę o gospodarce.
Kto zrobił? Palikot! Bo doskonale wiedział czym "kupić" owe 10% niewiedzącego nic o gospodarce, społeczeństwa.
Dzisiaj nawet pan prezydent Kwaśniewski, a przecież lewak jak się patrzy stwierdził że owszem krzyż w sejmie znalazł się w dosyć dziwnych okolicznościach. Ale jednocześnie zdążył się już wtopić w tło sejmu. A ja od siebie dodam, że stał się (krzyż w sejmie) symbolem państwa chrześcijańskiego, bo takie państwo jak na razie w przewadze tworzą katolicy.
Walczcie z klerem, tu apel do Palikota, jego fanów, i pozostałych. Ale nie walczcie z krzyżem, bo wtedy idziecie na wojnę z góry przegraną. Walczycie z przeważającymi siłami, Wy powiecie wroga , ja ... katolików w tym kraju.
Jeśli za cztery lata, okaże się że Palikot opodatkował księży, lekcje religii przeniósł ze szkół do salek katechetycznych, a na dodatek przez te cztery lata nie usłyszę o żadnym przekręcie, czy aferze z Jego udziałem. Usłyszę jeszcze o sensownym programie gospodarczym, to już dzisiaj obiecuję, że osobiście oddam głos na Ruch Poparcia Palikota. I mówię to całkiem poważnie.
Niestety, na razie wygląda na to, że będzie się obalało krzyże i paliło marihuanę. Tym gospodarki kraju nie naprawimy.
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 15 Lis 2005 Posty: 883 Piwa: 12/4 Skąd: Planeta Ziemia
Wysłany: 2011-10-14, 18:26
miko 005 napisał/a:
Konstytucja Rzeczypospolitej Polskiej, już w preambule odwołuje się do wartości religijnych, do ... Boga.
Nie czytałeś do końca. A tam między innymi jest taki zapis:
"Art. 25. Kościoły i inne związki wyznaniowe są równouprawnione. Władze publiczne w Rzeczypospolitej Polskiej zachowują bezstronność w sprawach przekonań religijnych, światopoglądowych i filozoficznych, zapewniając swobodę ich wyrażania w życiu publicznym. Stosunki między państwem a kościołami i innymi związkami wyznaniowymi są kształtowane na zasadach poszanowania ich autonomii oraz wzajemnej niezależności każdego w swoim zakresie, jak również współdziałania dla dobra człowieka i dobra wspólnego.."
Co z tego zapisu wynika? Ono to, że skoro w sali sejmowej wisi krzyż i "klęcznikowi" posłowie chcą go mieć, to w żaden sposób nie mogą zabronić powieszenia tam symboli innych wyznań. A jest tego trochę. Jakby wówczas wyglądała sala posiedzeń? Nie przymierzając jak stragan odpustowy pełen świecidełek i maskotek.
I jeszcze jedno. Określenie "życie publiczne", użyte w art. 25, nie jest tożsame z określeniem "przestrzeń publiczna".
Co do byłego prezydenta Kwaśniewskiego. Skoro stwierdził, że krzyż stał się niepisaną tradycją, to może każdy obywatel ma prawo używać takiego argumentu.
Np. złodziej złapany na kradzieży będzie twierdził, że to rodzinna tradycja, więc nie może się, ani jej zmienić.
I jeszcze jedno. Od pewnego czasu zauważyłem, że drogowcy walczą z krzyżami, zmieniając skrzyżowania na ronda. Czy Sejm też się tym zajmie?
Co z tego zapisu wynika? Ono to, że skoro w sali sejmowej wisi krzyż i "klęcznikowi" posłowie chcą go mieć, to w żaden sposób nie mogą zabronić powieszenia tam symboli innych wyznań
Czy znasz przypadek aby zabroniono powieszenia w sejmie symbolu religijnego innego wyznania ?
_________________ "Dziś przyszedł czas, by powiedzieć Polakom, że muszą się wyrzec swojej polskości" - J.Palikot
Pomógł: 12 razy Dołączył: 15 Lis 2005 Posty: 883 Piwa: 12/4 Skąd: Planeta Ziemia
Wysłany: 2011-10-15, 00:05
lewy1957 napisał/a:
tu chyba wkradł nam się inny temat, zresztą bardzo ciekawy biorąc pod uwagę, że PIS wygrał zdecydowanie w naszym powiecie.
Nie chcę nikogo obrażać, ale świadczy to o zaściankowości. Zresztą wyraźnie to widać jak rozkładał się elektorat poszczególnych ugrupowań. Wyborcy PiS pochodzą ze "ściany wschodniej", czyli rejony o mniejszym uprzemysłowieniu i większej biedzie. Dalej nie wymaga to komentarza.
Pomógł: 42 razy Wiek: 58 Dołączył: 04 Mar 2006 Posty: 4309 Piwa: 76/53 Skąd: wieluń
Wysłany: 2011-10-15, 12:48
Ruch Poparcia Palikota ma na swoich listach do sejmu; homoseksualistę, transwestytkę, byłego kryminalistę, a teraz może się jeszcze okazać, że do tej listy "dziwnych ludzi" dołączy jeszcze tchórz i kłamca
Cytat:
Roman Kotliński, lider listy Ruchu Palikota w Łodzi, który zdobył właśnie mandat poselski, nie ujawnił w oświadczeniu lustracyjnym, że w 1989 roku podpisał zobowiązanie dla Służby Bezpieczeństwa - czytamy w "Rzeczpospolitej".
Roman Kotliński, lider listy Ruchu Palikota w Łodzi i wydawca antyklerykalnego czasopisma "Fakty i Mity", który zdobył właśnie mandat poselski, nie ujawnił w oświadczeniu lustracyjnym, że w 1989 r. podpisał zobowiązanie dla Służby Bezpieczeństwa. Z SB spotykał się jako młody kleryk Wyższego Seminarium Duchownego we Włocławku. Został zarejestrowany jako tajny współpracownik o pseudonimie Janusz - pisze dziennik
(...)
Ruch Palikota miał na swoich listach największą po SLD liczbę kandydatów na parlamentarzystów, którzy w oświadczeniach lustracyjnych przyznali się do związków z SB. Kotliński w swoim oświadczeniu twierdzi, że ze służbami nie współpracował. Pion lustracyjny IPN nie sprawdził jeszcze jego deklaracji. Gdyby sąd uznał Kotlińskiego za kłamcę lustracyjnego, grozi mu utrata mandatu poselskiego, biernego prawa wyborczego i zakaz pełnienia funkcji publicznych od trzech do dziesięciu lat.
Źródło - wp.pl
I o ile do tych dwóch pierwszych nic szczególnego nie mam, nazywając ich nawet "dziwnymi", co nie jest obrazą a raczej moim podejściem do takich zachowań To ostatnie dwa "kwiatki" pokazują już na samym starcie na co możemy liczyć, o przepraszam, mogą liczyć zwolennicy tego ugrupowania
Zresztą, jak się dobrze przyjrzeć, to gdzie Palikot wygrał? W zakładach karnych i wśród młodzieży i to pewnie tej od ... "maryśki"
cogito napisał/a:
Co do byłego prezydenta Kwaśniewskiego. Skoro stwierdził, że krzyż stał się niepisaną tradycją, to może każdy obywatel ma prawo używać takiego argumentu.
Np. złodziej złapany na kradzieży będzie twierdził, że to rodzinna tradycja, więc nie może się, ani jej zmienić.
I jeszcze jedno. Od pewnego czasu zauważyłem, że drogowcy walczą z krzyżami, zmieniając skrzyżowania na ronda. Czy Sejm też się tym zajmie?
, tak tak cogito, takimi stwierdzeniami z Twojej strony jestem bardzo mocno zszokowany i zdziwiony przede wszystkim.
W jednej z emitowanych w TV reklam pada takie zdanie - "Sory memory jedyneczke trzeba wymazać z przodu"
Mam nadzieję, że to tylko jakaś wieczorna, krótkotrwała niedyspozycyjność była, prawda? Dlatego nie odnoszę się do niej w kwestii formalnej
_________________ Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Ostatnio zmieniony przez miko 005 2011-10-15, 13:17, w całości zmieniany 2 razy
Pomógł: 2 razy Wiek: 31 Dołączył: 21 Mar 2007 Posty: 845 Piwa: 16/5 Skąd: Wieluń/Wrocław
Wysłany: 2011-10-15, 13:00
Shymool, To już bardzo pokrętne rozumowanie, tak czy siak teorie, że na PiS głosują debile, analfabeci etc. jest nadużyciem i zwyczajnym dowartościowaniem się
Tak czy siak prawda jest nieco inna. Chyba, że ktoś wychodzi z założenia, że ogólnie wyborcy to w większości debile, wtedy stwierdzenie, że na PiS głosują w większości debile będzie słuszne, ale tak samo jak to, że na PO głosują w większości debile.
Pomógł: 8 razy Dołączył: 19 Maj 2010 Posty: 806 Otrzymał 1 piw(a) Skąd: Wieluń
Wysłany: 2011-10-15, 13:47
Sylwester, Nigdy nie pisałem, że na PiS głosowali debile. Przejrzyj jednak statystyki wyborcze z podziałem na wiek, wykształcenie czy zawód. To nie ja jestem ich autorem.
Pomógł: 12 razy Dołączył: 15 Lis 2005 Posty: 883 Piwa: 12/4 Skąd: Planeta Ziemia
Wysłany: 2011-10-15, 14:30
Sylwester napisał/a:
cogito, o zaściankowości świadczy również fakt, że "ściana wschodnia" ma najwyższą zdawalność matur, a średnia jest wyższa niż na zachodzie?
Zatem przytaczam znaczenie słowa "zaściankowość":
Cytat:
ogół negatywnych cech przypisywanych mieszkańcom obszarów opóźnionych w rozwoju cywilizacyjnym i kulturalnym; prowincjonalizm, parafiańszczyzna
Źródło.
Z założenia wiedza powinna iść w parze z rozumem, z naciskiem na słowo "powinna". Nie zawsze tak jest, bo gdy rozum śpi, budzą się demony. Przykładem jest ksiądz Natanek.
Ale mówmy o wyborach i składzie parlamentu. Jeżeli komuś się wydaje, że 10% wyborców, którzy głosowali na Ruchu Palikota i 40 posłów w sejmie nic nie znaczy, jest w błędzie. Od lat prawica sprawuje władzę tylko dlatego, że lewica zatraciła swoją lewicowość. Po części wykorzystał to Janusz Palikot. I gdyby nie to, że część wyborców głosowała na PO tylko dlatego, aby PiS nie doszedł do władzy, wygrana Palikota byłaby większa. Nie łudźmy się, że Polska jest na wskroś katolicka. Nawet wśród osób wierzących jest niemały odsetek tych, którzy podchodzą krytycznie do poczynań Krk. Narzucanie na siłę jakiejś ideologii zawsze wywołuje sprzeciw. Wyrazem tego jest elektorat RP składający się w znacznej części z ludzi młodych. Zagłosowali na swoją przyszłość w normalnym i nowoczesnym państwie.
W tym kontekście sprawa krzyża ma zasadnicze znaczenie, bo wskazuje, jakie miejsce powinna zajmować religia.
RELIGIA MA ZNAĆ SWOJE MIEJSCE ! RELIGIA - KOŚCIÓŁ vs ŚWIADOMOŚĆ
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum