R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Otwarty przez: red
2014-11-16, 22:50
Rozbudowa budynków parlamentu
Autor Wiadomość
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 09:48   Rozbudowa budynków parlamentu

Spojrzałem w kalendarz... nie, to nie 1. kwietnia...

Cytat:
Prace budowlane w Sejmie
1 godz. 19 minut temu
W połowie czerwca na terenie Sejmu ruszyły prace budowlane - za pół roku do użytku oddane zostaną dwa podziemne pomieszczenia, a jesienią przyszłego roku nowy budynek, w którym znajdzie się m.in. sala do obrad tajnych oraz centrum operacyjne Straży Marszałkowskiej.

Nową część kompleksu będą miały do dyspozycji również sejmowe wycieczki. Termin zakończenia prac to listopad 2015 roku; inwestycja ma kosztować 18,5 mln zł.
- O rozbudowie Sejmu mówiło się od dawna - ja się cieszę, że wreszcie ruszyła, w zasadzie pierwsza, znacząca rozbudowa kompleksu sejmowego. Ci, którzy jeżdżą w ramach wymiany, odwiedzają inne parlamenty, przywożą refleksje, że niestety warunki pracy polskich parlamentarzystów nie są najlepsze - podkreślił w rozmowie z PAP wiceszef Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, wieloletni parlamentarzysta Jerzy Budnik (PO).

Zastępca szefa Kancelarii Sejmu Jan Węgrzyn wyjaśnił z kolei, że na decyzję o powiększeniu kompleksu sejmowego największy wpływ miała rosnąca z roku na rok liczba wycieczek odwiedzających Wiejską. - Od wielu lat przychodzą do nas zwłaszcza ludzie młodzi, którzy chcą zobaczyć nie tylko jak wygląda Sejm, ale dowiedzieć się o polskim parlamentaryzmie - jego historii, procesie legislacyjnym, ale też zobaczyć "żywego posła". Takich grup z roku na rok jest coraz więcej, a obecnie nie ma warunków do tego, żeby zostawić gdzieś swój bagaż, czy wierzchnie okrycie. Zaczęliśmy się więc zastanawiać, jak ten problem rozwiązać i jedynym sposobem było zwrócenie się do pani marszałek z propozycją wybudowania nowego budynku sejmowego - powiedział Węgrzyn.
Rozpoczęta 11 czerwca inwestycja obejmuje trzy etapy i nie dotyczy tylko budowy nowego budynku. We wrześniu do użytku oddane mają zostać dwa podziemne pomieszczenia, które będą mieli do dyspozycji posłowie. Do jednego z nich przeniesione zostaną skrytki poselskie, które do tej pory znajdowały się w korytarzu łączącym Nowy Dom Poselski z głównym budynkiem Sejmu. W pokoju tym posłowie będą mieli możliwość spokojnego zapoznania się z otrzymaną korespondencją i odpowiedzenia na nią. Druga z sal ma stanowić zaplecze techniczne na potrzeby obrad Sejmu.
Nowe pomieszczenia zostaną umiejscowione pod głównym budynkiem Sejmu. Prace już trwają - wykopana została ok. 6-metrowa suterena, w której umieszczone zostaną podziemne sale. Całość budowy została ogrodzona barierkami; osłonięto też elewację przy głównym wejściu do Sejmu. Ten etap budowy ma zakończyć się we wrześniu tego roku.
W dalszej kolejności wybudowane ma zostać nowe, podziemne wejście do Sejmu dla posłów, które połączy Dom Poselski z gmachem głównym Sejmu. Zgodnie z planami, ma zostać oddane do użytku na początku przyszłego roku. Z dotychczasowego przejścia - tego, gdzie znajdowały się skrytki poselskie, mają korzystać wycieczki.
Trzeci etap inwestycji to budowa 4-kondygnacyjnego budynku, który ma przylegać do Nowego Domu Poselskiego tuż przy Biurze Przepustek, vis-a-vis głównego wejścia do Sejmu. Wcześniej to miejsce stanowiło część ogrodów sejmowych; pod nim znajduje się podziemny parking dla posłów. Pierwsze dwa piętra zostaną przeznaczone do obsługi wycieczek - będą tam m.in. trzy sale wykładowe, biura Wszechnicy Sejmowej, toalety i szatnie dla zwiedzających. Z szacunków Kancelarii Sejmu wynika, że dziennie Sejm odwiedza od 15 do nawet 35 zorganizowanych grup; w tym roku liczba zwiedzających ma wynieść ponad 140 tysięcy.
Na trzecim piętrze nowego budynku znajdzie się 60-70-osobowa sala do obrad tajnych, z której korzystać będzie nie tylko obradująca w tym trybie sejmowa komisja ds. służb specjalnych, ale również inne komisje, np. obrony narodowej, które będą chciały procedować niejawnie.
Na samej górze zorganizowane zostanie nowoczesne centrum operacyjne Straży Marszałkowskiej. - Teren Sejmu to ponad 7 ha, 11 budynków i kilkaset tysięcy osób, które rocznie przewijają się przez niego. Straż Marszałkowska musi więc w sposób bardzo dyskretny, ale stanowczy mieć wgląd w to, co się dzieje na terenie Sejmu, bo odpowiada za bezpieczeństwo i majątek Kancelarii Sejmu - zaznaczył Węgrzyn.
W Planach Kancelarii od lat jest jeszcze jedna inwestycja - nowy budynek, w którym obradowałyby komisje sejmowe. Miałby stanąć u zbiegu ulic Wiejskiej i Pięknej, gdzie obecnie znajduje się parking. Na razie nie zapadły jednak żadne decyzje w tej sprawie.
Obecnie kompleks sejmowy to 11 budynków o łącznej powierzchni ponad 61 tysięcy metrów kw., z czego 30 proc. stanowi Nowy Dom Poselski. Sala plenarna Sejmu to 843 metry kw.; 1016 metrów kw. mają do dyspozycji kluby parlamentarne. Z obliczeń Kancelarii Sejmu wynika, że dziennie, zwłaszcza kiedy obradują obie izby parlamentu, na terenie Sejmu przebywa nawet kilka tysięcy osób: posłów, senatorów, pracowników biur, pracowników firm zewnętrznych i mediów.


Czytaj więcej na http://fakty.interia.pl/p...campaign=chrome


Jerzy Budnik (PO) napisał/a:
Ci, którzy jeżdżą w ramach wymiany, odwiedzają inne parlamenty, przywożą refleksje, że niestety warunki pracy polskich parlamentarzystów nie są najlepsze - podkreślił w rozmowie z PAP wiceszef Komisji Regulaminowej i Spraw Poselskich, wieloletni parlamentarzysta Jerzy Budnik (PO).


No normalnie do Inspekcji Pracy powinni się zgłosić o kontrolę... przecież w takich warunkach harować...

Jan Węgrzyn z Kancelarii Sejmu napisał/a:
Zastępca szefa Kancelarii Sejmu Jan Węgrzyn wyjaśnił z kolei, że na decyzję o powiększeniu kompleksu sejmowego największy wpływ miała rosnąca z roku na rok liczba wycieczek odwiedzających Wiejską.


To jest naprawdę genialne :evil:
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Silvo 
Mieszka pod Wieluniem
Wieluń rulez!



Pomógł: 13 razy
Dołączył: 09 Lip 2006
Posty: 876
Piwa: 11/19
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 10:07   

biedni nawet spać nie mają gdzie, bo muszą na sali obrad. ciekawe dlaczego nie są rozliczani z pracy w ten sposób, że jak jest posiedzenie, głosowania, to wielu z nich nie ma. Gdzie wtedy są? Przecież to ich praca i zawsze powinien być pełen skład. Taka osoba co nie przyszła do pracy powinna być wyrzucona. Nie wyobrażam sobie nie przyjść do pracy - straciłbym ją.
_________________
Carpie diem
 Autor postu otrzymał 2 piw(a)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Więcej szczegółów
Wystawiono 2 piw(a):
kitor, MI81
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 10:55   

Silvo napisał/a:
Gdzie wtedy są?


Jak to gdzie... w restauracji sejmowej ;-) mają nawet tv z transmisją z sali plenarnej :D
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 57
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 10:59   

Przepraszam ale co Was tak oburza? Jakieś inwestycje w postaci rozbudowy infrastruktury sejmowej? Ot dziwne, bo przecież wszędzie coś się poprawia, rozbudowuje w ramach potrzeb, czy normalnie w świecie remontuje. My tego nie czynimy na swoich podwórkach?

W tym artykule doczytałem się o rozbudowie kompleksu, który ma polepszyć warunki wycieczkom tam zaglądającym, a to chyba nie wina parlamentarzystów. Nowa, większa i bardziej udoskonalona baza dla Straży Marszałkowskiej, to też chyba nie luksusy dla posłów, a konieczność, skoro coraz więcej postronnych ludzi zagląda do Sejmu.

Tylko około 70% maturzystów zaliczyło tegoroczny test maturalny, jeden z najgorszych wyników. I to jest problem do przedyskutowania. Bo skąd się biorą wycieczki w Sejmie? Ano właśnie w większości ze szkół, różnego szczebla, od podstawówek do średnich. Po co poświęcać czas na naukę, jak można kilka razy w roku jechać na wycieczkę. A jeszcze jak pani nauczycielka ma męża, który zajmuje się transportem osobowym, na dodatek z własnym autokarem, to grzechem byłoby mu nie pomóc. Nie ma lepszego podłoża niż szkoła z kilkuset potencjalnymi pasażerami :shock: Tak jest między innymi w jednej z wieluńskich szkół.

Wracając do tematu. Inwestycje były, są i będą, czy nam się to podoba czy nie. Wiem, kontrowersje jakie nami kierują, to fakt, że omawiana inwestycja dotyczy parlamentarzystów. A oni sami niestety zasłużyli sobie na takie poszanowanie jakie na dzień dzisiejszy mają ;)
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 11:18   

miko 005, jeśli GŁÓWNYM motywem wydawania pieniędzy na rozbudowę siedziby parlamentu jest duża ilość wycieczek to jest to nieporozumienie. Parlament to nie muzeum to zwiedzania.

Może zamiast rozbudowy należałoby się zastanowić nad reorganizacją pracy? Przecież wystarczyłoby zmienić terminy obradowania komisji sejmowych - zamiast w trakcie sesji plenarnych niech będą w tygodniach pomiędzy obradami. Wtedy nawet ludzi do obsługi trzeba będzie mniej - bo ci sami mogą zająć się i komisjami i obradami plenarnymi.

Może trzeba zmniejszyć ilość restauracji (w tej chwili zdaje się są 3 restauracje, bar, cukiernia)

miko 005 napisał/a:
Inwestycje były, są i będą, czy nam się to podoba czy nie.


ale to nie oznacza że nie można ich krytykować, prawda?
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 57
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 12:06   

ourson napisał/a:
Może trzeba zmniejszyć ilość restauracji (w tej chwili zdaje się są 3 restauracje, bar, cukiernia)

Gastronomia w Sejmie jest o ile wiem w rękach prywatnych i jeśli się to opłaca to pewnie będą powstawały następne. Chociaż z tego co się orientuję jedna z krakowskich firm, która od kilkunastu lat żywiła posłów, zrezygnowała z tego ... "dobrobytu". Tak więc sprawa lokali usługowych leży w rękach opłacalności biznesowych.
Ja też w swojej firmie mam do dyspozycji stołówkę z dopłatami za obiad, a jestem zwykłym pracownikiem. Dlaczego zatem ktoś taki jak poseł, ma jeść bułkę na korytarzu sejmowym? :twisted:

Po prostu drażni nas to, że zarabiają krocie za pracę, która nam najzwyczajniej w życiu szkodzi (nietrafione ustawy). Drażni nas i nie podoba się to, że parlamentarzysta w tym kraju to "święta krowa", która jakiegokolwiek przewinienia by się nie dopuściła to i tak ujdzie jej to na sucho. I to nas zwykłych szaraków właśnie wkurza :razz:
Niestety nie wiem czy to kiedykolwiek ulegnie zmianie, mam na myśli; styl, aspekt prawny i etyka pracy parlamentarzysty.
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 43
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 13:05   

miko 005 napisał/a:
Gastronomia w Sejmie jest o ile wiem w rękach prywatnych i jeśli się to opłaca to pewnie będą powstawały następne.


O ile sama usługa jest prywatna to lokale jak najbardziej państwowe. Więc może zamiast robić 3 restauracje wystarczy jedną - a resztę przeznaczyć na inne cele...
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 43
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 21:12   

miko 005 napisał/a:
Przepraszam ale co Was tak oburza? Jakieś inwestycje w postaci rozbudowy infrastruktury sejmowej? Ot dziwne, bo przecież wszędzie coś się poprawia, rozbudowuje w ramach potrzeb, czy normalnie w świecie remontuje. My tego nie czynimy na swoich podwórkach?
Wiesz miko akurat tu się nie zgodzę. Bo tą rozbudowę finansujemy my jako podatnicy, a nie za bardzo widzę żeby miała jakiś sens.
miko 005 napisał/a:
Dlaczego zatem ktoś taki jak poseł, ma jeść bułkę na korytarzu sejmowym? :twisted:
Korona by mu z głowy spadła jakby zjadł? Twój pracodawca ufundował ci stołówkę, ja jako pracodawca parlamentarzystów nie chcę finansować rozbudowy budynków bo wg mnie posłowie/pracownicy swoją pracą na to nie zasługują.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
bAN 
Przyjeżdża na zakupy


Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 438
Piwa: 19/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 22:31   

red to chyba taka skromna ironia była.
chyba :wink:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 43
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-06-29, 23:11   

To o bułce?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
glupek 
Przyjeżdża na zakupy



Dołączył: 03 Paź 2011
Posty: 287
Piwa: 38/14
Skąd: Ziemia
Wysłany: 2014-06-30, 13:05   

Nie wiem jak wam, ale mnie byłoby wstyd nawoływać do tego, żeby poniżać przedstawicieli narodu, których sam wybierałem.
Co do warunków w sejmowym hotelu, to standard jest jak w hotelach Orbisu z lat 80/90-tych (pokoik ok 5-8 m2, łóżko, szafka i telewizor + prysznic z toaletą), a co do standardu sejmowych knajp, to smaczniej i lepiej można zjeść w kilku restauracjach w Wieluniu i okolicach - a trzeba zaznaczyć, że sejm na nich zarabia, a nie dopłaca - to najzwyklejsza dzierżawa.
Co do wyglądu sejmu - to jest miejsce reprezentatywne i trochę siara doprowadzać do tego, żeby wyglądało jak byle jaka najtańsza i waląca się rudera. Chyba, że waszą intencją jest po prostu ośmieszanie Polski.

Co do narzekań na parlamentarzystów - sami na nich głosujecie, a jeśli wam nie odpowiadają już jako kandydaci - dlaczego sami nie wystartujecie? Przecież to takie proste, że byle kretyn to potrafi.
Jesteście niekonsekwentni i krótkowzroczni - jeżeli chcecie, żeby parlamentarzystów przestać wynagradzać, to musicie liczyć się z tym, że będziemy mieli to co w Rosji i na Ukrainie - do sejmu, samorządów, administracji publicznej będą szli WYŁĄCZNIE ludzie nastawieni na branie łapówek i kradzieże - bo przecież wiadomo, że z pensji nie będą mogli się utrzymać. A jeżeli chcecie wyłącznie mądrych i uczciwych urzędników i parlamentarzystów - musicie się liczyć z tym, że jesteśmy jak ich pracodawcy - żeby zachęcić jakiegokolwiek fachowca żeby dla nas pracował - trzeba mu dobrze zapłacić. Patrząc na wysokość wynagrodzeń kadry zarządzającej w dużych firmach - pensje dla parlamentarzystów są w porównaniu z nimi gówniane.

Zdecydujcie się - chcemy mieć gównianych posłów za gównianą kasę, czy może jednak chcemy mieć coś więcej? Paradoksalnie utrzymanie parlamentu i rządu nie stanowi nawet części promila budżetu Państwa, a robicie raban jakby miało to świat uratować. Bardziej skupiałbym się na zwiększeniu odpowiedzialności urzędników i rozliczaniu ich z tego jakie decyzje podejmują.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
hajen 
W trakcie przeprowadzki do Wielunia
4x2+8x1x1+2+1



Pomógł: 27 razy
Wiek: 34
Dołączył: 17 Mar 2007
Posty: 1451
Piwa: 29/26
Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2014-06-30, 13:09   

glupek, nie sadzisz ze sa wazniejsze problemy? Jak szwankuje Ci skrzynia biegów w samochodzie to w pierwszej kolejności kupujesz alufelgi?
_________________
Też jestem w szoku.
 Autor postu otrzymał 1 piw(a)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Więcej szczegółów
Wystawiono 1 piw(a):
Archdevil
glupek 
Przyjeżdża na zakupy



Dołączył: 03 Paź 2011
Posty: 287
Piwa: 38/14
Skąd: Ziemia
Wysłany: 2014-06-30, 13:21   

hajen napisał/a:
glupek, nie sadzisz ze sa wazniejsze problemy? Jak szwankuje Ci skrzynia biegów w samochodzie to w pierwszej kolejności kupujesz alufelgi?


A wskaż jakie to problemy są i ważniejsze i na pewno nikt w parlamencie się nimi nie zajmuje? A jeżeli są to napisz też czy sam coś z tym robiłeś - choćby napisałeś do właściwego urzędu czy "swojego" posła?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
hajen 
W trakcie przeprowadzki do Wielunia
4x2+8x1x1+2+1



Pomógł: 27 razy
Wiek: 34
Dołączył: 17 Mar 2007
Posty: 1451
Piwa: 29/26
Skąd: Wieluń/Warszawa
Wysłany: 2014-06-30, 13:45   

Oczywiście, że są rzeczy ważniejsze niż budynek parlamentu. Nie żartuj sobie, głupku.

Podam kilka przykładów ważniejszych tematów, które łatwo zrealizować
- uproszczenie biurokracji - nie widzę powodu, dla którego jakakolwiek interakcja z urzędami powoduje bieganie z plikiem dokumentów, załączników do dokumentów i tak dalej - można zrobić jeden dokument, który zawiera wszystkie dane. Przyspieszy to proces analizy dokumentów, zredukuje ilość zbędnych urzędników
- uproszczenie uzyskiwania zezwoleń i koncesji - nie mam pojęcia, dlaczego musi to tyle trwać
- usunięcie przywilejów wielu grupom zawodowym, które nie powinny ich mieć, zmiany prawa dotyczące związków zawodowych - przykładem są górnicy. Urzędnik na kopalni ma takie same przywileje lub większe, niż górnik na dołku
- zmniejszenie akcyzy na paliwo - podnoszenie cen paliw to zamach na gospodarkę kraju
- zmniejszenie podatków - pozwolenie obywatelowi na wydawanie pieniędzy według własnego uznania, napędzanie gospodarki

To tylko kilka prostych przykładów. Obecnie w rządzie są zdrajcy Polski. Ludzie, którzy działają na szkodę państwa i obywateli. A sposób, w jaki próbujesz mi wcisnąć kit odnośnie pisania listów do posłów jest żałosny. Pamiętasz akcję "Zmieleni"? Tak właśnie ma nas gdzieś obecna władza.

Co do demokracji. Piękny przykład z Wielunia - głosowanie za przemianowaniem SP nr 2 i Gimnazjum nr 2 na łączny Zespół Szkół. Nauczyciele nie chcą, burmistrz próbuje przepchnąć temat. Radni zagłosowali PRZECIW, po czym rada została przerwana, radnym idiotom przewodniczący wytłumaczył, jak mają zagłosować (zgodnie z zaleceniem burmistrza) i po 30 minutach głosują ZA.

Nie mów mi nic więcej o posłach i demokracji. Jedna wielka farsa.
_________________
Też jestem w szoku.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 57
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2014-06-30, 15:49   

hajen piszesz, że łatwo jest realizować dobrobyt państwa, OK. Rzucasz hasło "zmniejszamy biurokrację", jestem za.
hajen napisał/a:
Podam kilka przykładów ważniejszych tematów, które łatwo zrealizować
- uproszczenie biurokracji - nie widzę powodu, dla którego jakakolwiek interakcja z urzędami powoduje bieganie z plikiem dokumentów, załączników do dokumentów i tak dalej - można zrobić jeden dokument, który zawiera wszystkie dane. Przyspieszy to proces analizy dokumentów, zredukuje ilość zbędnych urzędników

Tylko teraz powiedz nam jakbyś to zrobił, gdy każdego roku setki tysięcy młodych ludzi dostaje dyplom do ręki i każdy z tych młodych chce pracować adekwatnie do dyplomu. Oczywiście tak samo do niego adekwatnie zarabiać. Tak na początek ta kwestia, potem pozostałe ;)
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW