R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Otwarty przez: red
2014-11-16, 22:51
Gmina Mokrsko na krawędzi bankructwa
Autor Wiadomość
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-08-14, 15:26   

RGM napisał/a:
Długów nie trzeba spłacać ? - to dopiero dobra nowina dla wszystkich kredytobiorców.

Nie dla wszystkich. Tylko dla tych, których zdolność kredytowa nie ustaje w czasie. Czyli nie dla osób fizycznych.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-08-18, 09:42   

mcdek napisał/a:
RGM napisał/a:
Długów nie trzeba spłacać ? - to dopiero dobra nowina dla wszystkich kredytobiorców.

Nie dla wszystkich. Tylko dla tych, których zdolność kredytowa nie ustaje w czasie. Czyli nie dla osób fizycznych.


Jasne. Skoro sama obsługa tego kredytu kosztuje już prawie 15 % dochodów nic tylko dalej się zadłużać. Zawsze można pożyczyć kolejne trzy miliony by spłacić poprzednie dwa.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-08-23, 07:47   

Chyba nie jest jednak różowo z tymi finansami gminy skoro według ostatnich wieści obecny Wójt postanowił nie startować w wyborach na to stanowisko. Czyżby ucieczka od odpowiedzialności za zadłużenie?
Jutro gminne dożynki w Mokrsku i z ust władzy dowiemy się znowu jak to jest dobrze a będzie jeszcze lepiej. Pewnie o 12 milionach do spłacenia nie padnie żadne słowo bo i po co?
Zatem bawmy się - nasz "titanic" przecież ostro pruje do przodu a kapitan jeszcze każe dołożyć do kotła...
Ostatnio zmieniony przez RGM 2014-08-23, 08:11, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-08-23, 08:08   

RGM napisał/a:
mcdek napisał/a:
RGM napisał/a:
Długów nie trzeba spłacać ? - to dopiero dobra nowina dla wszystkich kredytobiorców.

Nie dla wszystkich. Tylko dla tych, których zdolność kredytowa nie ustaje w czasie. Czyli nie dla osób fizycznych.


Jasne. Skoro sama obsługa tego kredytu kosztuje już prawie 15 % dochodów nic tylko dalej się zadłużać. Zawsze można pożyczyć kolejne trzy miliony by spłacić poprzednie dwa.

Jeśli obsługa kredytu kosztuje 15% to jednak gmina spłaca, bo odsetki nie są większe niż 3% budżetu. Chyba że lichwa, to do prokuratora :wink:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
MAR-COM 
Wieluniaczek


Pomógł: 29 razy
Wiek: 47
Dołączył: 24 Lip 2005
Posty: 1556
Piwa: 7/1
Skąd: EPJ
Wysłany: 2014-08-23, 08:15   

RGM napisał/a:
obecny Wójt postanowił nie startować w wyborach na to stanowisko


nie ma obowiązku startować na Wójta na n-tą kadencję

może ktoś inny wygra wybory i pokaże na co go stać

a co do zadłużenia, to jak zakończą i rozliczą wszystkie inwestycje to wyjdzie czy gmina jest zadłużona czy nie ...
_________________
"Miałem zamiar zmienić koszulkę, ale zamiast tego zmieniłem zamiar" (Kubuś Puchatek)

www.destylarka.com
Urządzenia do produkcji wody destylowanej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-08-23, 09:24   

mcdek napisał/a:
Jeśli obsługa kredytu kosztuje 15% to jednak gmina spłaca, bo odsetki nie są większe niż 3% budżetu. Chyba że lichwa, to do prokuratora :wink:

Zawsze 3% budżetu lepiej wygląda propagandowo niż 15 % dochodu.
Wobec rosnącego zadłużenia oznacza to de facto tylko spłatę odsetek a co szósta złotówka z dochodu przeznaczana jest na ten cel.
Stąd ten dochód możemy się łatwo dowiedzieć:
Cytat:
w budżecie gminy Mokrsko po dokonanych zmianach w 2013 roku(...)Przychody budżetu zaplanowano w kwocie 2 mln 802 tysiące 571, 5 gr, w tym 677 tysięcy 994 zł, 36 gr stanowią przychody z tytułu pożyczki na wyprzedzające finansowanie zadań z udziałem środków z budżetu Unii Europejskiej, a 2 mln 124 tysiące 576 zł, 69 gr stanowią przychody z tytułu kredytów i pożyczek krajowych.

Praktycznie cały dochód 2013 to kolejna pożyczka - w 1/4 części tylko ze środków unijnych.
http://www.radiozw.com.pl...ge=news&id=9114
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-08-23, 10:57   

RGM napisał/a:

Praktycznie cały dochód 2013 to kolejna pożyczka - w 1/4 części tylko ze środków unijnych.
http://www.radiozw.com.pl...ge=news&id=9114


"Na podstawie wyżej wymienionych materiałów skład orzekający ustalił, co następuje: w budżecie gminy Mokrsko po dokonanych zmianach w 2013 roku planowane dochody budżetu kształtują się na poziomie 18 mln 124 tysiące 23zł"

Nie chce mi się z Tobą rozmawiać, bo jesteś marnym manipulantem. Nie pasuje - wystartuj w wyborach, zaproponuj coś społeczności a nie pleciesz trzy po trzy.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-08-24, 13:49   

Gmina w takiej sytuacji finansowej ratując się kolejna pożyczką pokazuje tylko, że brakuje innego pomysłu na dalsze funkcjonowanie z coraz większymi wydatkami i zmniejszonymi wpływami wobec kolejnej korekty PKB.
Cytat:
Samorządowcy nie starają się też realizować inwestycji, które po ukończeniu przyniosą bezpośredni dochód do ich budżetów. Rewitalizują budynki, poprawiają drogi – które polepszają standard życia, ale nie zwrócą kredytów. W dekoniunkturze gospodarczej trudno o nowych inwestorów, których zachęciłyby pięknie ułożone asfalty czy odrestaurowane budynki

http://niezalezna.pl/5867...luzac-samorzady
Artykuł o PSL ale dokładnie pokazuje w jaka pułapkę dały się zapędzić władze gmin przez fundusze unijne, które pokrywały przeciętnie 25-30% kosztów inwestycji. Reszta z kredytów, które ktoś kiedyś będzie musiał spłacić. A mówienie o tym też nazywano manipulacją bo jak tu nie brać skoro dają. Oszukano przy tym ludzi wmawiając im, że inwestycje za 3/4 kosztów własnych to okazja jakiej nigdy nie było i nie będzie.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-08-28, 10:50   

Według wieloletniej Prognozy Finansowej Gminy Mokrsko

"Kwota długu na koniec 2014 to prawie 13 000 000 zł (dokładnie 12 854 415zł),
wydatki na obsługę długu w 2014 to 430 000 zł"


Dochody bieżące w 2014 roku to ok 18 000 000 a dług prawie 13 000 000 tj ponad 70% zadłużenia

Czyli dług wzrośnie o kolejny milion
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Sylwester 
Mieszka pod Wieluniem


Pomógł: 2 razy
Wiek: 31
Dołączył: 21 Mar 2007
Posty: 845
Piwa: 16/5
Skąd: Wieluń/Wrocław
Wysłany: 2014-08-28, 10:59   

Co tam zadłużenie. Ważne, że wójt pogroził trochę dziennikarzom i ma darmową tubę przez którą regularnie może wygadywać co chce i przedstawiać rzeczywistość jak mu odpowiada. :wink:
Ostatnio zmieniony przez Sylwester 2014-08-28, 17:16, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
MAR-COM 
Wieluniaczek


Pomógł: 29 razy
Wiek: 47
Dołączył: 24 Lip 2005
Posty: 1556
Piwa: 7/1
Skąd: EPJ
Wysłany: 2014-08-28, 16:14   

- Faktem jest ten poziom zadłużenia gminy. Na koniec 2014 roku wyniesie 12 854

415,08 zł (Dane wg aktualnego budżetu po ostatniej sesji.)

wkład własny na realizację wielu (w ciągu 10 lat – również za kadencji byłego

wójta Pawlaka) zadań inwestycyjnych oraz prefinansowanie otrzymanej promesy na

środki finansowe z UE (to m.in. 2 754 800 zł kredytu z BGK). Kredyt z BGK jest

oprocentowany w skali 1,2 % i udzielany jest samorządom, które realizują zadania

po podpisaniu umów z Urzędem Marszałkowskim. Gmina Mokrsko zaciągnęła ten

kredyt na budowę przydomowych oczyszczalni ścieków, przyłączy kanalizacyjnych

w miejscowości Mokrsko oraz kanalizacji w części Krzyworzeki. Automatycznie

kredyt z BGK zostanie spłacony po rozliczeniu tych inwestycji i podpisaniu końcowej

umowy z Urzędem Marszałkowskim. Pieniądze UM wpłaci bezpośrednio na konta

BGK. W realizacji tych zadań Gmina Mokrsko uzyskała dotację z WFOŚiGW. Aby

ją jednak otrzymać musi równocześnie zaciągnąć w tej instytucji pożyczkę ( w tym

przypadku to około 400 000 zł) która jest oprocentowana na poziomie 3 %. W ten sam

sposób realizowana była budowa kanalizacji w zachodniej części Mokrska (bez Korei)

w roku 2010.

- RGM mówiąc o wzroście zadłużenia w 2014 roku myli/lub chce wprowadzić w

błąd/ pojęcia. Gmina Mokrsko w 2014 roku weźmie tylko kredyt z BGK na kwotę

1042076,73 zł i pożyczkę z WFOŚiGW w wysokości 135 000 zł. Równocześnie

otrzyma też dotację z WFOŚIGW.

- Zadanie o którym piszę (budowa przydomowych oczyszczalni ścieków, przyłączy

kanalizacyjnych w miejscowości Mokrsko oraz kanalizacji w części Krzyworzeki),

warte łącznie ponad 5,5 mln zł po przeliczeniu dofinansowań, zwrotu Vat będzie

gminę kosztowało około 500 000 zł plus koszty obsługi kredytów. Co ciekawe w

tym roku wygospodarowaliśmy pieniądze na wkład własny z bieżących dochodów

gminy. Po otrzymanie dofinansowania zadłużenie gminy spadnie do około 10 000 000

złotych. Uda się to nam prawdopodobnie pod koniec 2014 roku lub na początku 2015

roku.

- Jak powyższy przykład wskazuje istnieje możliwość bardzo wysokiego ( po

połączeniu kilku źródeł finansowania) pozyskania pieniędzy z zewnątrz. Standardowo

dofinansowania w PROW to 75 % kwoty netto (jeśli gmina może starać się o zwrot

VAT) lub brutto kosztów kwalifikowanych. W RPO to około 85 %, przy budowie

dróg (schetynówki) ok. 50 %. Najmniej można dostać z FOGR na drogi rolnicze –

obecnie do 60 % na drogi asfaltowe ale wysokość dofinansowania uzależniona jest

od ilości złożonych wniosków. Dla gminy Mokrsko największe dofinansowanie w

ostatnim czasie udało się pozyskać na : rozbudowa i remont Środowiskowego Domu

Samopomocy w Mokrsku – ok. 97 % - (pieniądze z Urzędu Wojewódzkiego) oraz

wymiany kotłowni w Ośrodku Zdrowia w Mokrsku oraz w Szkole w Mokrsku – ok.

95 %. Najwięcej dołożyliśmy z własnych środków do remontów ośrodków zdrowia w

Mokrsku (efekt odejścia KAMED) i Ożarowie oraz do prac przy II etapie rozbudowy

budynku szkolnego w Mokrsku ( dodatkowa sala lekcyjna i patio).

- Gmina Mokrsko ma jeden z najlepszych wyników w powiecie wieluńskim w pozyskiwaniu

środków zewnętrznych i jeden z najwyższych procentów (sięgający przez 3 lata 25 %)

wydatków w sferze majątkowej. Zawarte jest to między innymi w najnowszej strategii



Składa się on z kredytów i pożyczek zaciągniętych przez gminę jako

powiatu wieluńskiego.

- Gmina Mokrsko za wyjątkiem przełomu roku 2012/2013 nie miała należności

wymagalnych (nie zrealizowaliśmy wtedy wszystkich płatności faktur, ponieważ nie

wpłynęły nam wówczas wszystkie zaplanowane dochody) – gdzie nam do Pątnowa.

- Za rok 2013 Gmina Mokrsko wypracowała nadwyżkę budżetową, którą przeznaczamy

na spłatę kredytów. Niestety, "cęgi" ministra Rostowskiego (relacja dochodów gminy,

wcześniejszych wydatków inwestycyjnych, zadłużenia, spłat kredytów, wydatków bieżących)

nie pozwalają nam spłacać szybciej zadłużenia.

- Jeśli forumowicze chcą to powinni zwrócić uwagę, że , "cęgi" ministra Rostowskiego

uniemożliwiają gminom wysokie wydatki majątkowe (można porównać Wieloletnie

Prognozy Finansowe poszczególnych gmin). Będzie tam widać, że nasza gmina dzięki

wysokiemu poziomowi inwestycji w poprzednich latach może co roku jeszcze sporo

zainwestować w nowe inwestycje w nowej perspektywie finansowej a np. gmina Biała

która chce budować kanalizację nie będzie miała takiej możliwości i może nie wykorzystać

środków unijnych.

- Myślę, że ma Pan świadomość, jak wiele instytucji, szkół, przedszkoli i organizacji działa

w gminie Mokrsko. A to kosztuje. I wydatki bieżące są bardzo wysokie. A dochody nie rosą

proporcjonalnie.
_________________
"Miałem zamiar zmienić koszulkę, ale zamiast tego zmieniłem zamiar" (Kubuś Puchatek)

www.destylarka.com
Urządzenia do produkcji wody destylowanej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-08-28, 17:08   

Cytat:
Faktem jest ten poziom zadłużenia gminy. Na koniec 2014 roku wyniesie 12 854
415,08 zł (Dane wg aktualnego budżetu po ostatniej sesji.)


Chciałoby się zapytać, że skoro jest tak dobrze to dlaczego jest tak źle. Kolejny milionik do długu.

Cytat:
Po otrzymanie dofinansowania zadłużenie gminy spadnie do około 10 000 000
złotych. Uda się to nam prawdopodobnie pod koniec 2014 roku lub na początku 2015
roku.


W prognozie o tym ani sladu.

Cytat:
Jak powyższy przykład wskazuje istnieje możliwość bardzo wysokiego ( po
połączeniu kilku źródeł finansowania) pozyskania pieniędzy z zewnątrz
.

Z danych samej gminy finansowanie zewnętrzne inwestycji wynosiło srednio 25%
Cytat:
Dla gminy Mokrsko największe dofinansowanie w
ostatnim czasie udało się pozyskać na ( ... )w Szkole w Mokrsku – ok.
95 %.


I dzięki temu koszty opału w źle izolowanej szkole bez wymiany instalacji wzrosły trzykrotnie?

Cytat:
Najwięcej dołożyliśmy z własnych środków do remontów ośrodków zdrowia w
Mokrsku (efekt odejścia KAMED)


efekt odejścia KAMED ? chyba nawet w Urzędzie Gminy nie obowiązuje już ta wersja

Cytat:
gdzie nam do Pątnowa.


wcale nie tak daleko

Cytat:
nie pozwalają nam spłacać szybciej zadłużenia.


czy ktoś o tym myślał biorąc kredyty?

Cytat:
Myślę, że ma Pan świadomość, jak wiele instytucji, szkół, przedszkoli i organizacji działa w gminie Mokrsko. A to kosztuje. I wydatki bieżące są bardzo wysokie. A dochody nie rosą proporcjonalnie.


niesamowite - jesteśmy jakimś chwalebnym wyjątkiem czy gminą pokrzywdzoną przez los nadmiarem szkół, przedszkoli itd. oraz nieproporcjonalnym wzrostem dochodów?

Tak na przyszłość Panie Szanowny: jak się wkleja tekst warto go trochę zredagować bo czytać tego nie sposób. O zrozumieniu już nie wspominam - choć ja w sumie Pana rozumiem: za coś musisz Panie brać pieniądze w tym referacie propagandy UG.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-09-02, 18:19   

Koszty kilku kredytów zaciągniętych w ostatnich latach przez UG Mokrsko

28 IV 2011 - kredyt 4 000 000 zł - koszt kredytu 1 059 036
27 IX 2011 - kredyt 1 500 000 zł - koszt kredytu 361 808
23 XI 2012 - kredyt 700 000 zł - koszt kredytu 196 087
8 VIII 2013 - kredyt 2 000 000 zł - koszt kredytu 542 398 zł *

suma kredytów 8 200 000 zł - razem koszty kredytów 1 798 432

* spłata planowana na 2017 rok - czy przez zaciągnięcie kolejnego kredytu?

Średni koszt kredytu to 22% jego wysokości.

Wszystkie z tych kredytów były brane na spłatę poprzednich zobowiązań.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-09-08, 22:27   

Sztandarowym przykładem inwestycji w gminie Mokrsko powinien zostać wybrany remont placówek służby zdrowia.
Bez żadnych dotacji tylko z tzw. środków własnych (czyli kredytu) odnowiono budynki dla nowego najemcy za kwotę 750 000 złotych - to 6,5% całkowitego zadłużenia gminy.
Czynsz pozwoli zwrócić się inwestycji już za około 15 lat.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
RGM 
Dojeżdża PKSem
RGM2


Dołączył: 09 Sie 2014
Posty: 142
Piwa: 2/1
Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-09-12, 13:54   

Ciekawe, że Urząd Gminy pożycza pieniądze nie tylko od banków ale od samego siebie.
W 2011 roku zasilono rachunek budżetu Gminy kwotą 700 000 zł z funduszu socjalnego UG Mokrsko. Podobną "chwilówkę" na 66 000 zaciągnięto rok później mimo, że przepisy nie pozwalają na takie praktyki.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW