Dołączył: 09 Sie 2014 Posty: 142 Piwa: 2/1 Skąd: Mokrsko
Wysłany: 2014-11-14, 23:02
Sprawa zadłużenia gminy Mokrsko była impulsem do założenia tego tematu i będzie cieniem przez lata kładła się na życie jej mieszkańców obojętnie kto wygra 16 listopada 2014.
Nie mam żadnych prywatnych uprzedzeń do Pana Wójta i jego najbliższej świty. Krytykowałem tylko jego amatorska politykę finansową i podporządkowanie tej polityce Rady Gminy, która to de facto powinna podejmować wszelkie decyzje. Jak było to dobrze wiemy - robi się dziesiątki projektów a potem szuka pieniędzy. Najłatwiej w bankach a radni wszystkie rączki do góry na raz bez wyjątku...
I tak powstało te 13 mln długu, które miały być głównym tematem. Dzięki - wystraszonym ujawnieniem niewygodnych faktów - zwolennikom jedynie słusznej władzy zrobiła się tutaj kompletna jatka, na którą przystali moderatorzy zachwyceni pędzącym licznikiem wyświetleń.
Pojutrze wybory. Namawiam do głosowania na kogo tylko chcecie. Macie okazję coś zmienić albo zostawić po staremu. To jest siła kartki wrzuconej do urny.
Jeśli kogokolwiek tutaj uraziłem to przepraszam.
Od 24.00 cisza wyborcza więc sugeruję moderatorom zablokowanie wątku by nie mieli problemu jak jakiś oszołom coś napisze o marchewkach, jabłkach czy poziomkach.
Doniesienie doniesieniem - ale jak wytłumaczyć fakt, że postępowanie przetargowe zatwierdził Urząd Marszałkowski w Łodzi i wypłacił gminie Mokrsko pieniądze. Czy RIO ma rację, czy Urząd Marszałkowski? A może kolejny donos padnie i będzie umorzenie???? Przecież te donosy były pisane w określonym celu Zdrówka Pani Paulino życzę.....
_________________ "Pecunia non olet - per fas et nefas"
Gdzie tam cud. Cały czas dyskutujemy o Pani która jeszcze w erze wiatraków obiecywała że polityka jej jest obca, ojj bardzo obca. Nie jest związana z żadną partią i działa całkowicie niezależnie Toż to nawet śmieszne nie jest.
W kółko piszemy o zadłużeniu
pozdrawiam was RGM i dziekuje za te wszystkie WpisIKI
Pani
> Beata Kaczmarek
> Przewodnicząca
> Regionalnej Komisji Orzekającej
> w sprawach o naruszenie dyscypliny
> Finansów publicznych przy
> Regionalnej Izbie Obrachunkowej
> w Łodzi
> Nawiązując do otrzymanej w dniu 13.10.2014 r.kopii wniosku nr RDF 8450/80/2014 z dnia 23 września 2014 r., w którym sformułowany został w stosunku do mnie zarzut naruszenia dyscypliny finansów publicznych w związku z popełnieniem czynu określonego w art. 17 ust 1 c Ustawy z dnia 17 grudnia 2004 r. o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych (Dz. U. nr 14, poz. 114) uprzejmie informuję iż w mojej ocenie wniosek ten jest nieuzasadniony ponieważ naruszenie dyscypliny nie miało miejsca. Kontrolujący formułując powyższy zarzut za podstawą swoich ustaleń w sposób nieuprawniony przyjęli definicję zdolności kredytowej określoną ustawą z dnia 29 sierpnia 1997 r., która to definicja jak wynika z przywołanego niżej Orzeczenia Sądu Okręgowego w Katowicach nie ma zastosowania w procedurach udzielania zamówień publicznych.
> W związku z powyższym pozwalam sobie przedstawić kompleksowe wyjaśnienie, dot. przebiegu i rozstrzygnięcia będącego przedmiotem kontroli postępowania o udzielenie zamówienia publicznego znak sprawy ZFU-BM 341/2/2011 prowadzonego w trybie przetargu nieograniczonego, dotyczącego zadania „Adaptacja części pomieszczeń budynków domów ludowo – strażackich w Chotowie i Słupsku na świetlice wiejskie”.
> Uważam to za konieczne ponieważ moje wcześniejsze wyjaśnienia składane kontrolującym w dniu 7 października 2013 r. oraz zastrzeżeniach do wyników kontroli z dnia 31 stycznia 2014 r. zostały przez kontrolujących bądź to pominięte bądź zacytowane w protokole we tylko w części co wypaczyło ich sens np. Orzeczenie KIO z 12.02.2009 – KIO/UZP 131/09, w którym skład orzekający KIO nie uznał zarzutu tożsamego z zarzutem postawionym mnie przez kontrolujących.
> Prowadząc postępowania o udzielenie zamówień publicznych jestem zobowiązany do stosowania Ustawy z dnia 29 stycznia 2004 r. Prawo zamówień publicznych (j.t. Dz. U. z 9.08.2013 r. , poz. 907 z zm.) – dalej „Ustawa Pzp” , , oraz wydanych na jej podstawie aktów wykonawczych a w szczególności Rozporządzenia Prezesa Rady Ministrów z 30 grudnia 2009 r. w sprawie rodzajów dokumentów , jakich może żądać zamawiający od wykonawcy, oraz form w jakich te dokumenty mogą być składane (Dz. U. Nr 226, poz. 1817) – dalej „Rozporządzenie w sprawie dokumentów. Akty te stanowią lex specjalis w stosunku do innych aktów prawnych normujących wydatkowanie środków finansowych przez jednostki sektora finansów publicznych.
> Jest powszednie znanym faktem iż Ustawa Pzp w wielu sytuacjach budzi wątpliwości interpretacyjne, zarówno po stronie zamawiających jak i wykonawców a także prawdopodobnie organów kontrolnych. Przepisy ustawy tylko w nielicznych przypadkach doczekały się wykładni legalnej. W tej sytuacji – powszechnie dostępnymi i uznawanymi (również przez sądy powszechne) źródłami interpretacji Ustawy Pzp są: publikowane w portalu internetowym Urzędu Zamówień Publicznych opinie ; Wyroki i Uchwały Krajowej Izby Odwoławczej oraz komentarze ekspertów.
> W postępowaniu będącym przedmiotem kontroli zdaniem kontrolujących Wykonawca któremu udzielono zamówienia nie wykazał skutecznie spełnienia warunku udziału w postepowaniu w zakresie sytuacji ekonomiczno – finansowej (art. 22 ust 1 pkt 4 Ustawy Pzp) w związku z czym powinien zostać wykluczony z postępowania na podstawi art. 24 ust 2 pkt 4 Ustawy Pzp.
> Wykonawca ten - P.P.U.H, „Esbud" Dutka, Jaglic, Raducki sp.j. z siedzibą w Wieluniu, ul. Traugutta 51, dołączył do oferty dokument pn. „Warunkowa promesę kredytową nr 1/2011”, wystawiony przez PKO BP S.A. z siedzibą w Warszawie ul. Puławska 15, w którym bank zadeklarował wstępną gotowość do udzielenia w/w przedsiębiorcy kredytu obrotowego w rachunku kredytowym w walucie polskiej w kwocie 900.000,00 zł, z przeznaczeniem na finansowanie inwestycji: „Adaptacja części pomieszczeń budynków domów ludowo - strażackich w Chotowie i Słupsku na świetlice wiejskie".
> Zdaniem kontrolujących wykonawca przedkładając w/w dokument nie wykazał spełnienia warunku udziału w postępowaniu ponieważ wystawiona przez PKO BP S.A. promesa nie potwierdza zdolności kredytowej wykonawcy, a stanowi jedynie przyrzeczenie, obietnicę udzielenia kredytu na finansowanie inwestycji.
> Takie stanowisko kontrolujących jest odmienne od poglądów prezentowanych w ugruntowanej linii orzeczniczej Krajowej Izby Odwoławczej, która jak wskazałem wyżej stanowi najpoważniejsze źródło interpretacji przepisów Ustawy Pzp.
> Krajowa Izba Odwoławcza (a wcześniej zespoły arbitrów) w swoich wyrokach wyrażały następujące stanowisko, podzielane również przez sądy powszechne:
>
> • Wyrok ZA z 14 lipca 2005 r. UZP/ZO/0-1727/05 - zamawiający wyraźnie wymagał potwierdzenia zdolności kredytowej. A informacja z banku, mimo zawartych w niej zastrzeżeń, jest dokumentem potwierdzającym zdolność kredytową. Zespół Arbitrów nie podziela poglądu, że dokument traci charakter potwierdzenia zdolności kredytowej z powodu powołania się w nim na warunki wymagane przez bank i obowiązującą procedurę bankową. Arbitrzy podkreślili, że informacji o zdolności kredytowej nie można utożsamiać z gwarancją bankową. Zdolność kredytowa to potencjalna możliwość uzyskania kredytu, a nie wiążące bank oświadczenie woli z deklaracją udzielenia kredytu.
>
> • Wyrok ZA z 8 listopada 2006 r. UZP/ZO/0-2733/06 - wykonawca został wykluczony bezpodstawnie. Skład orzekający zwrócił uwagę, że czym innym jest zdolność kredytowa, a czym innym udzielenie kredytu. Prawo bankowe definiuje zdolność kredytową jako realną możliwość zwrotu pobranej kwoty kredytu powiększonej o należne bankowi odsetki. Udzielenie kredytu to świadczenie banku polegające na oddaniu do dyspozycji kredytobiorcy określonej kwoty. Na etapie ustalania zdolności kredytowej, jaką wykonawca jest zobowiązany wykazać, przystępując do postępowania o udzielenie zamówienia, bank nie udziela kredytu. Zdaniem składu orzekającego adnotacja banku, w której zastrzegł on, że wystawiona opinia nie jest jednoznaczna z udzieleniem kredytu, nie mogła mieć wpływu na ocenę wykonawcy. Potwierdził on posiadanie wymaganej zdolności kredytowej, a więc spełnił warunek.
>
> • Wyrok KIO/UZP z 12 lutego 2009 r - KIO/UZP 131/09 - „...nie wymaga od wykonawców fizycznego posiadania konkretnych środków finansowych. Od wykonawców wymaga się dysponowania takim potencjałem finansowym, który potencjalnie umożliwiałby mu i uprawdopodabniał wykonanie danego zamówienia. Ocena sytuacji finansowej wykonawcy w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego odbywa się m.in. w oparciu o informację z banku, potwierdzającą zdolność kredytową tego wykonawcy" (...) W przypadku realizacji zamówienia publicznego wybrany wykonawca nie jest bowiem zobowiązany do uzyskania kredytu i nie musi danej inwestycji finansować z takich źródeł. Jego możliwości finansowe bada się pod kątem potencjalnej możliwości wykonania zamówienia, którą można ustalić również na podstawie wstępnej oceny zdolności wykonawcy, dokonanej przez bank, która potwierdza możliwość spłaty kredytu o określonej wysokości. Samo uzyskanie tego kredytu związane z koniecznością wypełniania dodatkowych wymogów przez wykonawcę w stosunku do banku (złożenia formalnego wniosku o udzielenie kredytu, czy też innych, wymaganych dokumentów, które są podstawą pełnej oceny zdolności do spłaty kredytu przez tego wykonawcę) nie ma znaczenia dla oceny potencjału finansowego wykonawcy, badanego w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego. W postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego chodzi bowiem o weryfikacje potencjalnej zdolności kredytowej danego wykonawcy, a nie gwarancję i przyrzeczenie ze strony jednostki finansowej (banku) przyznania konkretnego kredytu. Czym innym jest bowiem określenie potencjalnej zdolności kredytowej, a czym innym udzielenie samego kredytu.(...)
> • Orzeczenie z 9 kwietnia 2009 r Sądu Okręgowego w Katowicach, Sygn. akt: XIX Ga 118/09, „(...) na gruncie przepisów regulujących problematykę zamówień publicznych ustawodawca definicji tego pojęcia [zdolności kredytowej] nie zawarł, co wywołuje wątpliwości interpretacyjne tego pojęcia. Nie można bowiem na grunt omawianej problematyki [zamówień publicznych] przenieść pojęcia zdolności kredytowej, które zostało zawarte w art. 70 ust. l zd. 2 Prawa Bankowego. Zgodnie z tym przepisem przez zdolność kredytową rozumie się zdolność do spłaty zaciągniętego kredytu wraz z odsetkami w terminach określonych w umowie. Chodzi więc tutaj o realną możliwość zwrotu pobranej kwoty kredytu powiększonej o należne bankowi odsetki. Polskie ustawodawstwo nie zna więc pojęcia ogólnej zdolności kredytowej. Tym samym art. 70 ust. l Prawa bankowego nie może zostać uwzględniony w niniejszej sprawie(...) ".
>
> • Wyrok KIO z 20 maja 2010 r. - KIO/UZP 807/10 - Zamawiający ma obowiązek dopuścić przedstawienie spełnienia warunku sytuacji ekonomicznej i finansowej zarówno za pomocą posiadanych środków finansowych, jak i zdolności kredytowej. Zdolność kredytowa nie jest to oświadczenie banku o przyznaniu wykonawcy kredytu w danej wysokości, a jedynie o hipotetycznej możliwości udzielenia kredytu.
>
> • Wyrok KIO z 6 grudnia 2010 r. - KIO/UZP 2570/10 - Art. 22 ust. 1 pkt 4 ustawy P.z.p. nie wymaga od wykonawców fizycznego posiadania konkretnych środków finansowych, a jedynie dysponowania takim potencjałem finansowym, który umożliwiałby temu wykonawcy i uprawdopodabniał wykonanie przez tego wykonawcę danego zamówienia. Ocena sytuacji finansowej tego wykonawcy w postępowaniu o udzielenie zamówienia publicznego odbywa się m.in. w oparciu o informację z banku, potwierdzającą posiadanie wymaganych środków finansowych lub jego zdolność kredytową.
> Informacja banku nie ma ustalonego, określonego wzorca, a jej niezbędną cechą jest wyłącznie potwierdzenie posiadania wymaganych przez Zamawiającego środków finansowych lub zdolności kredytowej.
>
> • Wyrok KIO z 10 lutego 2011 r. - KIO 167/11 - Przepis art. 22 ust. 1 pkt 4 p.z.p. nie wymaga aby dla spełnienia warunku wykonawca posiadał na czas realizacji zamówienia konkretne środki finansowe.
> Z art. 22 ust. 1 pkt 4 p.z.p. nie wynika wymóg przedłożenia decyzji o przyznaniu lub przyrzeczeniu mu kredytu bankowego na konkretną sumę, gdyż w przypadku realizacji zamówienia wykonawca nie jest zobowiązany do uzyskania kredytu. Możliwości finansowe wykonawcy bada się tylko pod kątem potencjalnej możliwości wykonania zamówienia, którą można ustalić na podstawie wstępnej oceny zdolności finansowej dokonanej przez bank, a która to opinia potwierdza możliwość spłaty kredytu o określonej wysokości.
>
> • Wyrok KIO z 2 sierpnia 2012 r. - KIO 1542/12 - W ocenie Izby, zaświadczenie z banku złożone przez Przystępującego potwierdziło spełnianie warunku udziału w postępowaniu dotyczącego zdolności ekonomicznej i finansowej. Po pierwsze należy stwierdzić, że zdolność kredytowa nie jest tożsama z przyrzeczeniem udzielenia kredytu, lecz stanowi ocenę, że określony podmiot jest wiarygodnym klientem banku, zdolnym do spłaty przyszłego zobowiązania. Zamawiający nie wymagał (i w świetle przepisów nie mógł wymagać) legitymowania się przez wykonawcę promesą kredytu. Z treści złożonego zaświadczenia wynika, że Przystępujący ma możliwość uzyskania kredytu w wymaganej przez Zamawiającego kwocie, a konieczność ustanowienia zabezpieczenia wierzytelności banku nie może stanowić podstawy wniosku o braku zdolności kredytowej. Procedury bankowe zawsze wymagają od kredytobiorcy dopełnienia określonych formalności czy spełnienia warunków na etapie przyznawania kredytu, są to jednak kwestie warunkujące otrzymanie konkretnego kredytu i nie mają bezpośredniego przełożenia na ocenę zdolności kredytowej.
> Opierając się na przywołanych wyżej orzeczeniach i wyrokach oraz poglądach autorów komentarzy do Ustawy Pzp jestem przekonany iż zatwierdzając wynik prac Komisji Przetargowej dokonującej badania i oceny ofert w przedmiotowym postępowaniu, a następnie udzielając tego zamówienia nie naruszyłem zasad wynikających z Ustawy Pzp a tym samym nie naruszyłem dyscypliny finansów publicznych. Uważam iż uznanie oferty złożonej przez P.P.U.H, „Esbud" Dutka, Jaglic, Raducki sp.j za najkorzystniejszą było prawidłowe. Wykonawca ten w mojej ocenie skutecznie wykazał spełnienie warunku sytuacji ekonomiczno – finansowej. Zawarta we Warunkowej Promesie kredytowej Deklaracja wstępnej gotowości do udzielenia kredytu obrotowego w oznaczonej kwocie 900.000zł na konkretne zadanie inwestycyjne moim zdaniem świadczy o tym, iż bank przed jej wystawieniem dokonał wstępnej oceny zdolności kredytowej wnioskodawcy , uznał że jest on wiarygodnym klientem banku oszacowania wartości, do jakiej Bank jest w stanie udzielić kredytu.
> Moje decyzje w przedmiotowej sprawie miały bez wątpienia wpływ na wynik postępowania a tym samym na budżet Gminy – był to wpływ pozytywny. Wykluczenie z postępowania z powodu opisanego w Protokole kontroli Wykonawcy - P.P.U.H, „Esbud" Dutka, Jaglic, Raducki sp.j. który przedłożył ofertę z ceną 756.793,23 zł brutto, spowodowałoby iż zamówienie powierzono by PPHU Complex-Bau, 46-325 Rudniki , Julianpol 125c ,który zaoferował wykonanie zamówienia za kwotę Tym samym 855.015,03 zł. nastąpiłoby uszczuplenie budżetu gminy o kwotę 98.221,80 zł. W mojej ocenie działanie takie byłoby sprzeczne z treścią art. 44 Ust 3 pkt 1 Ustawy 27 sierpnia 2009 r. o finansach publicznych ( j.t. Dz. U. z 2013 r., poz.885) nakazującej wydatkowanie środków publicznych w sposób celowy i oszczędny.
> W związku z powyższym wnoszę o odstąpienie od uznanie mnie winnym naruszenia dyscypliny finansów publicznych za czyn określony w art. 17 ust 1 c Ustawy z dnia 17 grudnia 2004 r. o odpowiedzialności za naruszenie dyscypliny finansów publicznych (Dz. U. nr 14, poz. 114).
Tomasz Kącki
Pani Paulino - i co, wszystko te Pani knowania, donosy i podejrzenia o popełnieniu przestępstwa tak jak w Gminie Sokolniki w g.... się obrócą. Wszystko w rękach wyborców Zdrówka mimo wszystko Pani i dzieciom..... bo one nie są nic winne za swoją mamusię Pozdr.a
_________________ "Pecunia non olet - per fas et nefas"
Witam, od Wincentego parę słów na koniec również musi być
Jeżeli dla was 24 inwestycje drogowe w ciągu ostatnich 8 lat (spis macie tutaj w ulotce 2 http://rozwoj-mokrsko.pl/informacje-i-dokumenty/) 13,5km wybudowanej kanalizacji, Bardzo dużo zrealizowanych inwestycji społecznych -m.in. 3 świetlice wiejskie, nowa sala gimnastyczna w Gimnazjum w Mokrsku, remont ŚDS, 4 place zabaw, Orlik w Mokrsku, boisko wielofunkcyjne w Krzyworzece, wyremontowane Ośrodki Zdrowia, świetnie doposażone szkoły, Park w Mokrsku... To są te rzeczy, które po sobie zostawi wójt Kącki i nie spakuje w plecak na koniec kadencji i nie zabierze ze sobą. Zostawi też długi, zgadza się, ale długi będą spłacone, a inwestycje zostaną na lata. Korzystać z nich będą jeszcze nasze wnuki. I czy ktoś jest zwolennikiem Kąckiego, czy jego przeciwnikiem oddać mu należy jedno - Tak jak rozwinęła się Gmina Mokrsko w ciągu ostatnich 8 lat za jego rządów, nie rozwinęła się przez poprzednie 40!
Pani Paulina obiecuje systematyczną spłatę zadłużenia i kontynuację obecnych inwestycji i realizację nowych. Czyli po pierwsze: obecnie prowadzone nie są złe i lista 30 projektów się jej spodobała, a po drugie ciekawe jak chce realizować nowe, w tym obiecaną przez nią przyspieszoną kanalizację, jak sytuacja gminy jest skrajna i bliska bankructwu?
Niestety żenującym poziomem wykazała się również pani posłanka (choć znam lepsze określenie) pisząc w donosie do prokuratora generalnego (wyżej się nie dało???) bzdury o bankructwie. Ludzie zrozumcie raz na zawsze: Gmina jako jednostka samorządowa nie podlega pod kodeks spółek handlowych i nie może zbankrutować!!!!!!!
Na szczęście za chwilę koniec burzy. Jeszcze ok 60h i wszystko będzie jasne. Mam tylko nadzieję, że w poniedziałek rano, co niektórzy obudzą się z wielkim kacem i nie będzie to kac alkoholowy...
Kolego RGM, ostatnie słowa dla Ciebie - kocham moją małą ojczyznę... Wstyd mi, że moim pobratymcem jest człowiek o tak zawistnej i wrednej naturze, jak Ty przyjacielu...
Widać że pani i ci co za panią stoją oddali by diabłu duszę,
żeby wepchnąć panią na to stanowisko, nie myślę tu oczywiście,
o kandydatach na radnych z pani KWW, bo oni w ogóle nie mają
pojęcia o co tu idzie.
"Chyba nie warto nawet głosować na kogoś kto za kilka miesięcy i tak - w przypadku
bardzo wątpliwej wygranej - zmuszony będzie odejść."
Widać że u pani panika sięgnęła zenitu, albo coś panią opętało, chyba nie ma pani zielonego pojęcia
że takie słowa mogą panią kosztować sporo pieniążków, bo nie wiem jak pan
Kącki ale ze mną by się pani na pewno spotkała w sądzie i na pewno do 2037 roku
nie spłaciła by pani swoich kredytów, nawet jeśli pani sprzeda część działek swojej
kandydatce z KWW.
Zdziwiła by się pani ale znam takich ludzi którzy nigdy nie chodzili na wybory,
pomimo że są po pięćdziesiątce, w niedziele pójdą po raz pierwszy,
i jeśli pani myśli że na panią oddają głos, to jest pani w ogromnym błędzie.
List piętnastej mieszkanki gminy
Kilka dni temu przypadkiem spotkałam znajomą która
jest kandydatką z KWW pani Kubowicz ale nie z mojego okręgu,
trochę pogadałyśmy i w pewnej chwili przeszła na temat wyborów,
ipo chwili zadała pytanie na który komitet zamierzam głosować,
dobrze wiedziałam z którego jest więc powiedziałam że raczej na KWW pani Kubowicz,
ale tak do końca nie jestem przekonana, w tym momencie
dziwnie się zarumieniła, i zaczęła z takim zapałem i podniesionym głosem opowiadać
czego to pani Kubowicz i one nie zrobią,
nie powiem bo się trochę przeraziłam,
odniosłam takie wrażenie jakby ktoś jej zrobił jakieś pranie mózgu,
albo była w hipnozie czy psychozie ?
Podchodziła do tych wyborów tak jakby od tego zależało ich życie,
Jest tak pewna że je wygrają że przeciwnym wypadku chyba popełnią jakieś zbiorowe samobójstwo.
Dosłownie jak w jakimś filmie o sektach.
Z dwie godziny temu, pod osłoną nocy, jakiś ciemny typ, roznosił koperty z pani ulotką
w której jest napisane " Wszystkie prawdziwe informacje znajdują się na stronie",
otuż na stronie znajduje się tylko to co by pani chciała żeby wiedzieli wyborcy,
a że wyszło więcej, i to jeszcze nie wszystko.
Niech pani zostawi sobie na pamiątkę jedną taką ulotkę,
bo to może być ostatnia pani fotka z uśmiechem.
Co do wyimaginowanej wygranej dla pani urywek,
Klasyka, pani oczywiście lisem.
Już był w ogródku, już witał się z gąską;
Kiedy skok robiąc wpadł w beczkę wkopaną,
Gdzie wodę zbierano;
Ani pomyślić o wyskoczeniu.
Chociaż wody nie było i nawet nie grząsko:
Studnia na półczwarta łokcia,
Za wysokie progi
Na lisie nogi;
Zapraszam oczywiście na wybory, gruszki na wierzbie nie urosną.
Bo jej fanatycy na pewno pójdą w komplecie.
Przepraszam te osoby których materiałów nie zdążyłem zredagować.
Pomógł: 53 razy Dołączył: 26 Sie 2006 Posty: 3747 Piwa: 39/17 Skąd: z Wielunia
Wysłany: 2014-11-16, 23:18
Jak Gmina Mokrsko przeżyła 48 godzin ciszy?
_________________ "Przed skorzystaniem z forum zapoznaj się z treścią regulaminu dołączonego do niego bądź skonsultuj się z lekarzem lub farmaceutą gdyż każdy post niewłaściwie napisany lub zrozumiany zagraża Twojemu życiu lub zdrowiu."
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
podsłyszałem dzisiaj pod kioskiem ruchu, że Pani Paulina jest w ciąży !!!!!!!
Zdrówka Pani Paulino życzę.....
Toż to nawet śmieszne nie jest.
Pozdr.a
