R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Na kogo zagłosujesz w wyborach prezydenckich 2015 ? II Tura

Na kogo zagłosujesz w drugiej turze wyborów prezydenckich ?
Andrzej Duda (Prawo i Sprawiedliwość)
54%
 54%  [ 17 ]
Bronisław Komorowski (Platforma Obywatelska)
45%
 45%  [ 14 ]
Głosowań: 31
Wszystkich Głosów: 31

Autor Wiadomość
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-05-22, 10:30   

janosikkk napisał/a:

Co do emerytur - kiedy umozliwicie ludziom samodzielne finansowanie "swoich" emerytów?
Na zasadzie - pracownik deklaruje utrzymywać matkę emerytkę za co sam może zrezygnować ze składek emerytalnych (zdrowotne pozostaje ). Odpada pośrednictwo zusu. TO czy komus by się to kalkulowało to już kwestia szczegółowego omówienia . Obawiam się że prędzej czy później stanie się to przymusem z racji coraz gorszego bilansu w ZUS .

Zawsze możesz przeprowadzić się do lasu, wybudować szałas i żyć jak zwierze. Razem ze swoją matką. :neutral:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
janosikkk 
Przejeżdżał przez Wieluń


Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 90
Otrzymał 5 piw(a)
Skąd: Czarnożyły
Wysłany: 2015-05-22, 10:41   

mcdek napisał/a:
janosikkk napisał/a:

Co do emerytur - kiedy umozliwicie ludziom samodzielne finansowanie "swoich" emerytów?
Na zasadzie - pracownik deklaruje utrzymywać matkę emerytkę za co sam może zrezygnować ze składek emerytalnych (zdrowotne pozostaje ). Odpada pośrednictwo zusu. TO czy komus by się to kalkulowało to już kwestia szczegółowego omówienia . Obawiam się że prędzej czy później stanie się to przymusem z racji coraz gorszego bilansu w ZUS .

Zawsze możesz przeprowadzić się do lasu, wybudować szałas i żyć jak zwierze. Razem ze swoją matką. :neutral:


Jakosc argumentów na poziomie obecnego prezydenta i koalicji . Ale masz kolejne 10gr od posta :mrgreen:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
glupek 
Przyjeżdża na zakupy



Dołączył: 03 Paź 2011
Posty: 287
Piwa: 38/14
Skąd: Ziemia
Wysłany: 2015-05-22, 12:23   

janosikkk napisał/a:

Co do emerytur - kiedy umozliwicie ludziom samodzielne finansowanie "swoich" emerytów?
Na zasadzie - pracownik deklaruje utrzymywać matkę emerytkę za co sam może zrezygnować ze składek emerytalnych (zdrowotne pozostaje ). Odpada pośrednictwo zusu. TO czy komus by się to kalkulowało to już kwestia szczegółowego omówienia . Obawiam się że prędzej czy później stanie się to przymusem z racji coraz gorszego bilansu w ZUS .


Ty udajesz, że umiesz liczyć? Porównałeś wysokość składek zwykłego pracownika z wysokością świadczeń? Składka ZUS od średniego wynagrodzenia, to ok 500 zł. Minimalna emerytura to 880 zł (średnia ok 2100 zł). A gdzie ubezpieczenie zdrowotne?

janosikkk napisał/a:

Po pierwsze to jakie franki ? Czy ktoś z tu obecnych widział na koncie rozliczeniowym franki ? Czy developer dostał franki ? Nie jestem zwolennikiem pomagania w skrajnej głupocie jaką była decyzja o kredycie walutowym ale tylko w jednym wypadku:
- jeśli obok był kredyt w złotówkach o zbliżonych parametrach (a takiego nie było - zdolności kredytowe w złotówkach były dużo mniejsze a nie musze mówić o tym że dwójke dzieciaków cięzko wychować w kawalerce zamiast w 2 pokoje + kibel i kuchnia). I tutaj adresatem pretensji winno byc PiS-owskie ministerstwo finansów które hamując akcję kredytową na szczycie hossy podniosło stopy procentowe uniemożliwiając wzięcie kredytu w złotówkach jednoczesnie nie zablokowało możliwości "wtapiania" we franki albo przez rekomendację albo preferencyjne warunki dla hipoteki w złotówkach.O tym czego PO nie zrobło za chwilę.
- jeśli o ryzyku walutowym informowało by się rónie mocno co o "korzyściach" z niego płynących a tego tez nie było http://www.fronda.pl/a/mo...olem,51461.html
- jeśli chodziło by o kilka - kilkanaście miliardów zł , ale tu szacunki dochodzą do 300mld zł tj. wysokość rocznego wpływu do budżetu . I te 300mld zł to były by pieniądze których banki NIE ZAROBIĄ z tytułu przewalutowania a nie stracą . Żadna umowa po "przzewalutowaniu" nie spowoduje faktycznych strat czyli minusa w bilansie poniewaz NIE BYŁO FRANKÓW w obrocie !! I te 300mld zł to były by pieniądze nie wydane na elektryka , płytkarza , telewizor , wczasy czy odłożone na studia dla dzieciaka tylko WYWIEZIONE W CAŁOŚCI za granice - banki NIE PŁACĄ PODATKÓW !!. Bank i tak by zarobił tylko nieporównywalnie mniejszą kwotę .
- gdyby obecna sytuacja nie nakładała na frankowiczów "homonta" - wkońcu ich dom wart jest teraz nie 200 tyś a 350tyś !! I spróbuj go za tyle sprzedać gdybyś musiał ! I to jest właśnie zysk banku - ta rożnica a do tego jesze odsetki no i wartość dodana - pewność że nikt nie skończy z kredytem we franku bo nie spłaci 350tysi jak brał 200 .
- gdyby w obrocie faktycznie były franki - ktoś je musi bankom dostarczyć a tak duży popyt na frania skończył by się wzrostem jego wartości czyli wzrostem kursu franka wobec złotówki a zatem spadkiem atrakcyjności kredytu walutowego !! Ponieważ kredyt był tylko "denominowany" to franiu nie był zależny od faktycznego popytu z kredytów na niego a zatem nie musiał rosnąć .
- gdyby PO+PSL zamiast kłapac dziobami w TVN-ie jakie to kredyty walutowe są fajne po prostu po wygranej zatrzymało to szaleństwo kredytowe a mieli na to prawie ROK CZASU i przez ten rok wepchali najwięcej ludu przy najniższym franku !! Zwykła rekomendacja KNF-u narzucająca wymogi na chętnych na frania cięzkie do zrealizwoania sprawiła by że dziś głowa od drogiego franka mogła by boleć Mroczka czy Cichopek a nie steki tysięcy ludzi .
W związku z powyższym zaakceptuję pomoc polegająca de facto na zredukowaniu zysków banków . Wystarczy że sądy będa respektować polskie prawo a kazda umowę można uwalić . Ale z tego co widzę to sądy mają to w doopie .


A ja chciałbym tylko, żeby wszyscy politycy i domorośli pieniacze ekonomiczni odp1eprzyli się od kredytów we frankach. Sam wziąłem kredyt w złotówkach i przewalutowałem na franki w najgorszym momencie - kiedy był najtańszy. Mimo to, od tego czasu ani razu nie zapłaciłem raty wyższej niż w czasie kiedy był w złotówkach. Globalnie dla mojego portfela liczy się i tak wysokość sumy rat, bo jedynym utrudnieniem jest sytuacja, gdybym chciał zamienić mieszkanie - ale wtedy negocjuje się przeniesienie hipoteki kredytu, a nie jednorazową spłatę.
Od rozstrzygania sporów między ludźmi a bankami są sady, a nie politycy. Jedyną instytucją, która może tu interweniować na szczeblu centralnym jest UOKiK i KNF, a nie parlament, a tym bardziej nie Prezydent.

janosikkk napisał/a:

A co do pomagania rodzinom czy młodym . Najlepiej pomaga się poprzez NIEZABIERANIE .
Ale rozważając najlepszy dostępny przykład - Rodzina na Swoim kontra Mieszkanie dla Młodych . Parametry ustawione przez PO+PSL sprawiają że z dopłatą MdM mozna kupic nowa chatę gdzieś na podmiejskim zadupiu i całą korzyść z dopłaty zeżre konieczność dojazdu do pracy która przeważnie ulokowana jest bliżej centrum , w każdym razie tam gdzie ceny nieruchomości są daleko poza zasięgiem MdM . Opłacalnośc w przypadku dużych aglomeracji może być zerowa . Taki Wieluń czy sieradz to co innego :P Ale tu sie miasto przelatuje w 10 minut a nie 1,5 godziny , zarabia i zyje inaczej niż np. we Wrocku .


To nie kupuj. Nie ma przymusu korzystania z programów rządowych. Miliardów ludzi na świecie nie stać na kupno mieszkania.

janosikkk napisał/a:

W związku z koniecznością powstrzymania PO+PSL wybieram Dudę.


To głosuj. Twoje święte prawo. Tylko przed czym chcesz powstrzymywać PO i PSL? Popatrz na wskaźnik zadowolenia z życia (LSI), on lepiej od wskaźników typowo ekonomicznych pokazuje czy ludziom żyje się lepiej czy gorzej. A ten mimo polskiego malkontenctwa, jojczenia i pieniactwa stale rośnie i jest wyższy niż większości krajów w naszym regionie.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
janosikkk 
Przejeżdżał przez Wieluń


Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 90
Otrzymał 5 piw(a)
Skąd: Czarnożyły
Wysłany: 2015-05-22, 14:53   

glupek napisał/a:
Ty udajesz, że umiesz liczyć? Porównałeś wysokość składek zwykłego pracownika z wysokością świadczeń? Składka ZUS od średniego wynagrodzenia, to ok 500 zł. Minimalna emerytura to 880 zł (średnia ok 2100 zł). A gdzie ubezpieczenie zdrowotne?


To jest zaproszenie do dyskusji ale ze sztabem wyborczym dyskutowac cięzko .

W związku z tym że obie zmienne są waloryzowane do wyliczeń przyjałem stan "stacjonarny" tak jakby waloryzacja składek emerytalnych i emerytury zatrzymała się w miejscu .

Całosc składek przekazywanych do ZUS od obecnej minimalnej to 695zł , bez zdrowotnej - 560zł .

Minimalna emerytura 880zł ze składka zdrowotną i podatkiem . 10560 rocznie . Podatek od tego to 1450zł/12 miesięcy = 121zł /mc . Składka zdrowotna zabierana przez zus 79zł , składke zdrowotną odejmuje się bezpośrednio od wyliczonego podatku.
880zł - 79zł - 121 + 79 = 759zł

40 lat w robocie i 16 na emeryturze(http://www.mojaemerytura.zus.pl/dalsze.asp?id=3) .

Robota 40x560x12 = 268,8tyś zł
Emerytura 16x759x12 = 145,7tyś zł

A gdzie 120 tysięcy ?? :o U głupka w kieszeni .Własciwie to u głupków , tych spośród 3 milionów zatrudnionych w budzetówce .

glupek napisał/a:

A ja chciałbym tylko, żeby wszyscy politycy i domorośli pieniacze ekonomiczni odp1eprzyli się od kredytów we frankach. Sam wziąłem kredyt w złotówkach i przewalutowałem na franki w najgorszym momencie - kiedy był najtańszy. Mimo to, od tego czasu ani razu nie zapłaciłem raty wyższej niż w czasie kiedy był w złotówkach. Globalnie dla mojego portfela liczy się i tak wysokość sumy rat, bo jedynym utrudnieniem jest sytuacja, gdybym chciał zamienić mieszkanie - ale wtedy negocjuje się przeniesienie hipoteki kredytu, a nie jednorazową spłatę.
Od rozstrzygania sporów między ludźmi a bankami są sady, a nie politycy. Jedyną instytucją, która może tu interweniować na szczeblu centralnym jest UOKiK i KNF, a nie parlament, a tym bardziej nie Prezydent.


Ale sie nie odp1eprzą . Jak trzeba to bedziesz mieć hipoteczny choćby na działkę na marsie mitomanie . Sam fakt że tak beztrosko kładziesz wacka na 300mld zł świadczy o tym że jesteś w najlepszym razie banksterską GNIDĄ . Nikt poza bankami nie straci a banki nie będa mieć ujemnych bilansów tylko zarobia uczciwie więc co szkodzi wspomóc ludzi walczących o to żeby kawał kasy został w kraju .I nie stawiac banku pod sciana rycząc "Oddawaj kasę!!" tylko jak chcesz mieć "wsteczne przewalutowanie" to musisz też "wstecznie dopłacić " do różnicy między CHF a PLN .
Tak , a UOKIK , KNF to sieroty bez zwierzchnictwa . Tak samo jak sądy czy prokuratura . Nigdy nie było niezaleznosci tych instytucji , gdyby były niezalezne i odpowiadały realnie za to co robią to Plichta nawet by nie zaczął działalności Amber Gold bo już miał wyroki za kantowanie.

glupek napisał/a:
To nie kupuj. Nie ma przymusu korzystania z programów rządowych. Miliardów ludzi na świecie nie stać na kupno mieszkania.

To nie zabieraj podatnikom kasy na niedziałający program i nastepne stołki do jego obsługi . Kutfa co za cep .

glupek napisał/a:
To głosuj. Twoje święte prawo. Tylko przed czym chcesz powstrzymywać PO i PSL? Popatrz na wskaźnik zadowolenia z życia (LSI), on lepiej od wskaźników typowo ekonomicznych pokazuje czy ludziom żyje się lepiej czy gorzej. A ten mimo polskiego malkontenctwa, jojczenia i pieniactwa stale rośnie i jest wyższy niż większości krajów w naszym regionie.

I znowu te wasze wskaźniki do robiena sieczki z mózgu . Ciekawe jak się kształtuje to LSI wsród tych 6 milionów zatrudnionych w mniejszych firmach a nieobjetych GUS-owską statystyką .
A co do malkontenctwa , jojczenia i pieniactwa - współczuje najbliższego otoczenia.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
janosikkk 
Przejeżdżał przez Wieluń


Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 90
Otrzymał 5 piw(a)
Skąd: Czarnożyły
Wysłany: 2015-05-22, 15:47   

Kutfa , milion spotkań komorowskiego i na jendym z ostatnich przedwyborczych sensacja - atak na prezydenta !
Normalnie jak Kennedy . TVP sieje panike na swojej stronie i jednocześnie w TV pokazuje jak jakiś mietek za prezydentem podniósł kartkę , podarł na pół , coś tam krzyknął a potem przepchnął go borowik i skuła policja :shock: Czysty terroryzm rodem z Alkaidy normalnie :D
W zwiazku z tym co wiadomo o szkolonym przez Jowitę Kacik Hadaczu i "Joannie spod krzyża " pozostaje zadać pytanie kim był ten krzykacz ? :lol: Może Pani Kacik coś wie ? :lol:

Sorki za posta pod postem .

Update .
Zwracam honor , prawie jak Kennedy . Było dwoje - jeden wrzeszczał i darł papier w jednym zamachu a drugi rzucił się na prezydenta ale borowiki skutecznie ochroniły gajowego .
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
glupek 
Przyjeżdża na zakupy



Dołączył: 03 Paź 2011
Posty: 287
Piwa: 38/14
Skąd: Ziemia
Wysłany: 2015-05-22, 19:36   

janosikkk napisał/a:


Ale sie nie odp1eprzą . Jak trzeba to bedziesz mieć hipoteczny choćby na działkę na marsie mitomanie . Sam fakt że tak beztrosko kładziesz wacka na 300mld zł świadczy o tym że jesteś w najlepszym razie banksterską GNIDĄ . Nikt poza bankami nie straci a banki nie będa mieć ujemnych bilansów tylko zarobia uczciwie więc co szkodzi wspomóc ludzi walczących o to żeby kawał kasy został w kraju .I nie stawiac banku pod sciana rycząc "Oddawaj kasę!!" tylko jak chcesz mieć "wsteczne przewalutowanie" to musisz też "wstecznie dopłacić " do różnicy między CHF a PLN .
Tak , a UOKIK , KNF to sieroty bez zwierzchnictwa . Tak samo jak sądy czy prokuratura . Nigdy nie było niezaleznosci tych instytucji , gdyby były niezalezne i odpowiadały realnie za to co robią to Plichta nawet by nie zaczął działalności Amber Gold bo już miał wyroki za kantowanie.

To nie zabieraj podatnikom kasy na niedziałający program i nastepne stołki do jego obsługi . Kutfa co za cep .

I znowu te wasze wskaźniki do robiena sieczki z mózgu . Ciekawe jak się kształtuje to LSI wsród tych 6 milionów zatrudnionych w mniejszych firmach a nieobjetych GUS-owską statystyką .
A co do malkontenctwa , jojczenia i pieniactwa - współczuje najbliższego otoczenia.


Na dzień dobry, mała prośba - naucz się pisać w sposób zrozumiały i precyzyjny, bo w sporej części to niezrozumiały i nielogiczny bełkot. Albo nie pisz kiedy piłeś. Sam wiesz lepiej czy bredzisz, czy po prostu chlejesz. jeśli zapraszasz do dyskusji, do daj do niej jakiekolwiek podstawy.

A do rzeczy - pisałeś o pokrywaniu emerytury swojej matki ze swoich składek ZUS, wolałbym, żebyś się jednak do tego odniósł w świetle przytoczonych kwot, zamiast chwalić się publicznie, że nie masz najbledszego pojęcia o funkcjonowaniu systemów emerytalnych i rzucać banały, że ZUS ukradł twoją kasę. Jeszcze jej nawet nie wpłaciłeś.

Co do banków - obrażanie mnie nie sprawi, że zaczniesz mieć rację, albo że staniesz się mądrzejszy. Nawet nie sprawi, że się nafoszę i przestanę odpowiadać - być może uznasz milczenie za przyznanie ci racji - jeśli to wpłynie na poprawę twojego stanu mentalnego, to proszę bardzo, choć szczerze wątpię by mogło ci pomóc coś co nie będzie przepisane przez profesjonalistę. Za to może doprowadzić do sprzedania ci bana przez któregoś z moderatorów (wtedy, jak poczytasz moje wypowiedzi to się dowiesz, że jestem z PSLu, a jak wiadomo my to wszędzie mamy jakieś układy - znakomicie się ta informacja wpisze w twój światopogląd).
Po przydługim ględzeniu - meritum: bredzisz. Bredzisz i powtarzasz banały. To, że polskie sądownictwo jest nieudolne i wydaje absurdalne wyroki, nie oznacza, ze jest centralnie sterowane. Takie było, kiedy sterował nim Kaczyński, Ziobro i jego zastępca Duda. Może ci się ckni za tymi czasami, ale to też twój problem.

Co do LSI - gdybyś pogrzebał w danych Eurostatu lub OECD, to zobaczyłbyś, że te informacje też można znaleźć lub wywnioskować. Być może to dla ciebie za trudne - ja cię wyręczał nie będę - ani tego nie przyjmiesz do wiadomości, ani nie zaakceptujesz i tylko dalej będziesz opluwał.

Co do pieniactwa, jojczenia i malkontenctwa - to właśnie do ciebie piłem.

Z niecierpliwością czekam co znów wymyślisz.
Ostatnio zmieniony przez glupek 2015-05-22, 19:58, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
bAN 
Przyjeżdża na zakupy


Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 438
Piwa: 19/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-05-22, 19:45   

janosikkk, Ty jesteś wogóle w ZUS-ie czy może na KRUSie siedzisz??
Może to nie ma znaczenia ale prosze o szczerą odpowiedź.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
janosikkk 
Przejeżdżał przez Wieluń


Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 90
Otrzymał 5 piw(a)
Skąd: Czarnożyły
Wysłany: 2015-05-22, 23:30   

glupek napisał/a:
janosikkk napisał/a:


Ale sie nie odp1eprzą . Jak trzeba to bedziesz mieć hipoteczny choćby na działkę na marsie mitomanie . Sam fakt że tak beztrosko kładziesz wacka na 300mld zł świadczy o tym że jesteś w najlepszym razie banksterską GNIDĄ . Nikt poza bankami nie straci a banki nie będa mieć ujemnych bilansów tylko zarobia uczciwie więc co szkodzi wspomóc ludzi walczących o to żeby kawał kasy został w kraju .I nie stawiac banku pod sciana rycząc "Oddawaj kasę!!" tylko jak chcesz mieć "wsteczne przewalutowanie" to musisz też "wstecznie dopłacić " do różnicy między CHF a PLN .
Tak , a UOKIK , KNF to sieroty bez zwierzchnictwa . Tak samo jak sądy czy prokuratura . Nigdy nie było niezaleznosci tych instytucji , gdyby były niezalezne i odpowiadały realnie za to co robią to Plichta nawet by nie zaczął działalności Amber Gold bo już miał wyroki za kantowanie.

To nie zabieraj podatnikom kasy na niedziałający program i nastepne stołki do jego obsługi . Kutfa co za cep .

I znowu te wasze wskaźniki do robiena sieczki z mózgu . Ciekawe jak się kształtuje to LSI wsród tych 6 milionów zatrudnionych w mniejszych firmach a nieobjetych GUS-owską statystyką .
A co do malkontenctwa , jojczenia i pieniactwa - współczuje najbliższego otoczenia.


Na dzień dobry, mała prośba - naucz się pisać w sposób zrozumiały i precyzyjny, bo w sporej części to niezrozumiały i nielogiczny bełkot. Albo nie pisz kiedy piłeś. Sam wiesz lepiej czy bredzisz, czy po prostu chlejesz. jeśli zapraszasz do dyskusji, do daj do niej jakiekolwiek podstawy.

A do rzeczy - pisałeś o pokrywaniu emerytury swojej matki ze swoich składek ZUS, wolałbym, żebyś się jednak do tego odniósł w świetle przytoczonych kwot, zamiast chwalić się publicznie, że nie masz najbledszego pojęcia o funkcjonowaniu systemów emerytalnych i rzucać banały, że ZUS ukradł twoją kasę. Jeszcze jej nawet nie wpłaciłeś.

Co do banków - obrażanie mnie nie sprawi, że zaczniesz mieć rację, albo że staniesz się mądrzejszy. Nawet nie sprawi, że się nafoszę i przestanę odpowiadać - być może uznasz milczenie za przyznanie ci racji - jeśli to wpłynie na poprawę twojego stanu mentalnego, to proszę bardzo, choć szczerze wątpię by mogło ci pomóc coś co nie będzie przepisane przez profesjonalistę. Za to może doprowadzić do sprzedania ci bana przez któregoś z moderatorów (wtedy, jak poczytasz moje wypowiedzi to się dowiesz, że jestem z PSLu, a jak wiadomo my to wszędzie mamy jakieś układy - znakomicie się ta informacja wpisze w twój światopogląd).
Po przydługim ględzeniu - meritum: bredzisz. Bredzisz i powtarzasz banały. To, że polskie sądownictwo jest nieudolne i wydaje absurdalne wyroki, nie oznacza, ze jest centralnie sterowane. Takie było, kiedy sterował nim Kaczyński, Ziobro i jego zastępca Duda. Może ci się ckni za tymi czasami, ale to też twój problem.

Co do LSI - gdybyś pogrzebał w danych Eurostatu lub OECD, to zobaczyłbyś, że te informacje też można znaleźć lub wywnioskować. Być może to dla ciebie za trudne - ja cię wyręczał nie będę - ani tego nie przyjmiesz do wiadomości, ani nie zaakceptujesz i tylko dalej będziesz opluwał.

Co do pieniactwa, jojczenia i malkontenctwa - to właśnie do ciebie piłem.

Z niecierpliwością czekam co znów wymyślisz.


Głupek - nie spożywam przed 13 :D
I ustalmy coś - nie jesteś dla mnie autorytetem ani bogiem więc proszę o MERYTORYCZNE kontrargumenty - konkretne wyliczenia . Pochyliłem się nad kilkoma tabelami ze stron rządowych (linki wklejam ) poswięciłem czas na ich znalezienie więc prosiłbym Cię abyś poświęcił swój jakże cenny czas na solidne "cyfrowe" obalenie tego mojego "bełkotu".
A złodzieja to sobe sam w usta wsadziłeś kiedy ja delikatnie zaznaczam że mamy przerośnięta budzetówkę jak na aktualne mozliwości wypłat obywateli. A PSL - no teraz jak już sam to napisałeś to wiem (gdzies tam widziałem jakieś insynuacje co do twojej osoby ale nie wnikałem , teraz już wiem że jesteś z PSL-u tylko , póki co to nic nie znaczy ). Zresztą - to mało istotne dopuki nie będzie wiadomo jak wyglada twój życiorys a nie za bardzo mam ochotę w nim grzebac na publicznym forum , prywatnie również .Oceniam to co piszesz i staram konfrontoać z własną wiedzą . Owszem popełniam błędy ale lubię kiedy są udokumentowane "cyfrowo" (tak jak walnąłem się przy relacji PKB do zadłużenia) .

Liczby , ZUS , emerytury i składki - pozwoliłem sobie wykonac obliczenie równie "skomplikowane" jak twoja odpowiedź nt. minimalnej emerytury . Masz je w moim poście powyżej (no nie chce nawet myslec że rozmawiam z osobą która tego nie zrozumiała więc prosze - nie zawiedź mnie.).Wszyscy wiemy że im większe zarobki tym większa emerytura i takich oczywistości nie zamieszczam . Zdaję sobie sprawę z tego że to baardzo urposzczone obliczenia z których wynikło 120tyś różnicy ale sam się o to prosiłeś(wrzuciłes stawkę emerytury i składki emerytalne ) to zajrzałem do listy płac , zapytałem się księgowej jak się rozlicza emeryture i wkleiłem proste operacje matematyczne tutaj na forum . Jednakże gdybyś chciał żebym wkleił mniej "fatalistyczne " stawki to poniżej wklejam dla 4000brutto
Składka emerytalna 1276zł
Emerytura brutto : 2100zł /mc ; podatek 332zł ; zdrowotna (9%) 189zł (jest niższa od podatku więc nie będe po raz drugi wpisywał ją po to żeby ją odjąć ). 2100 - 332 = 1768zł

I znowu
40 lat w robocie i 16lat na emeryturze(http://www.mojaemerytura.zus.pl/dalsze.asp?id=3) .

Robota 40lat x1276zł x12m-cy = 612480zł
Emerytura 16x1768x12 = 339456zł

612480 - 339456 = 273024 złotych mniej.

Jeśli te obliczenia są złe to wskaż w którym miejscu a ja w poniedziałek ochrzanię księgową i tutaj wstawię sprostowanie . W teorii z tego równania wynika że przy dalszych rozważaniach należy wykluczyć czynnik zdrowotny ponieważ wykluczona została składka zdrowotna(tzn . jako zapłacona już na ubezpieczenie z tytułu chorób i wypadków ) a więc to co jest w tym równaniu winno być bliskie "czystej" gotówie odłożonej tylko na cele emerytalne ! Ale są zapewne inne wydatki lub czynniki wpływające na taki rozrzut bilansu - jakie ?

Co do banków - ty mi mówisz że generalizuję ? Wymieniłem cała listę przypadków w których większość kredytów frankowych mogła byc wybrana w wyniku wprowadzenia w błąd. Do żadnego sie nie odniosłeś tylko walnąłeś stwierdzenie że "bełkot" i "generalizowanie" . A wkurzyło mnie pominięcie przec Ciebie tego że SZACUNKOWO wartośc utraconych pieniędzy w wyniku udzielonych kredytów denominowanych w CHF może sięgać 300mld zł .
250 tys zł w CHF dajmy na to (CHF był przez długi czas w zbliżonej cenie) po 2,4zł = 104 tyś CHF . Dziś jest o 104 tyś x 3,95zł = 410 tyś zł .
Różnica 410 - 250 = 160 tyś zł
700 tysięcy "frankowiczów" x 160 tysięcy ~112 miliardów złotych ! I to tylko z tytułu podwyżki kapitału . Ale są jeszcze odsetki które również będą proporcjonalnie do kapitału wyższe .
Jeśli dom w kredycie mieszkaniowym na 40lat kosztuje (licząc całośc z odsetkami) drugie tyle (to jest uproszczenie które zapamiętałem z rozmów z doradcą - nie mam kredytu w CHF , prosze o pomoc kogoś znającego szczegóły) to można założyć że do tych 112mld zł dojdzie drugie tyle na odsetki czyli 224 mld zł razem . To są SZACUNKI .
Teraz spróbuj odpowiedzieć na tą moją listę zarzutów do kredytu CHF z postu powyżej , robię co mogę aby wyklarować moje zarzuty więc liczę na równie "wypasione" kontrargumenty a nie uproszczenie w gimnazjalnym stylu "bełkot"

Co do niezalezności prokuratur , sądów i innych - nie chce mi się pisać , rozumiem że Panowie i Panie z tego filmu już dawno siedzą za kratkami za pomówienia ?
https://www.youtube.com/w...2&v=1RDv8_iaXWE
No i oczywiście jako zwolennik zgody i bezpieczeństwa musiałeś wstawić kaczkę z jego ekipą . A ja po prostu mówiłem o Plichcie i Amber Gold . Nawet jeden Tusk nie padł .
Z wdzięczności wkleiłem filmik powyżej a tam już jest "ful wypas" od bronków i platformy.

Straszenie banem ? Administrator /moderator ma własny rozum więc twój wpis traktuję jako sugestię mającą mnie "zastraszyć ." ... ? Ale to ciut śmieszne jest ... Niemniej na Twoim miejscu nie wciskałbym w palce Admina/Modera decyzji na siłe bo się sam jeszcze czegoś w podziękowaniu za "wyręczanie" dorobisz.

Bicie piany - dziekuję że mnie doceniasz , fajnie by było gdybyś zaprezentował jak to Ty tak umiesz "bić pianę ". Bicie piany to właśnie generalizowanie w stylu "bredzisz " "banały" BEZ ŻADNEGO UZASADNIENIA . Wysil się . Każdy narcyz to potrafi . Powiedzmy że w tym poście wierzę w Ciebie.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-05-23, 09:06   

janosikkk napisał/a:
Jednakże gdybyś chciał żebym wkleił mniej "fatalistyczne " stawki to poniżej wklejam dla 4000brutto
Składka emerytalna 1276zł
Emerytura brutto : 2100zł /mc ; podatek 332zł ; zdrowotna (9%) 189zł (jest niższa od podatku więc nie będe po raz drugi wpisywał ją po to żeby ją odjąć ). 2100 - 332 = 1768zł

I znowu
40 lat w robocie i 16lat na emeryturze(http://www.mojaemerytura.zus.pl/dalsze.asp?id=3) .

Robota 40lat x1276zł x12m-cy = 612480zł
Emerytura 16x1768x12 = 339456zł

612480 - 339456 = 273024 złotych mniej.

Jeśli te obliczenia są złe to wskaż w którym miejscu a ja w poniedziałek ochrzanię księgową i tutaj wstawię sprostowanie .


Składka emerytalna od 4000zł to 390,40 zł. I znowu cały misterny plan obalenia systemu wziął w łeb. :wink:

Wychodzi 187392, czyli mniej niż statystycznie dostaniesz, bo składka ulega waloryzacji. A teraz napisz, że ZUS to wspaniała ubezpieczalnia ponieważ płaci więcej niż dostaje.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
janosikkk 
Przejeżdżał przez Wieluń


Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 90
Otrzymał 5 piw(a)
Skąd: Czarnożyły
Wysłany: 2015-05-23, 10:05   

Żeby było klarownie do zus-u odprowadzisz 1586,64zł z czego zdrowotna część wynosi 310,64zł .
1586,64 całości minus 310,64 zdrowotnej = 1276 gotówki "emerytalnej"
1276 płaci się na jedno konto a 310 na drugie .

Po pierwszym razie próba zaksięgowania skończyła się kapitulacją i wizytą u znajomej księgowej . Cały dzień straciłem na próbę zrozumienia podziału na "część pracownika" i "część pracodawcy" (ta , a i tak wszystko ja płacę) . A księgowa nielepsza - pokazała mi palcem tą i ta pozycję z listy płac do KPiR-u i nie wnikać :D W skarbówce potwierdzili więc nie wnikam .



Fundusz Pracowniczy i Gwarantowanych Świadczeń jest 0 bo zatrudniony skończył 60lat .
Żeby bylo sprawiedliwie - na liscie sa też składki rentowe i wypadkowe , tylko wtedy należało by przy liczeniu uwzględniać średnią nie z samej emerytury ale także z wypłacanych rent i zasiłków .

Cisza jest , czy ankieta nie powinna byc wyłączona ? :P
Ostatnio zmieniony przez janosikkk 2015-05-23, 10:32, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-05-23, 10:19   

No to masz składki emerytalnie łącznie : 374784 zł
Emerytura brutto 2100zł /m-c x12 x 16 = 403200 zł


Reszta składek jest nieistotna, bo przecież kwiczałeś, że zus cie okrada. Jak widać - wszystko w rachunkach się zgadza.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
janosikkk 
Przejeżdżał przez Wieluń


Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 90
Otrzymał 5 piw(a)
Skąd: Czarnożyły
Wysłany: 2015-05-23, 10:43   

To w takim razie skoryguj wartośc średniej emerytury o udział świadczeń rentowych i wypadkowych .Nie mówie czy ta korekta ma być w górę czy w dół - potrzebowałbym wiedzy nt. udziału całości świadczeń rentowych i wypadkowych wypłacanych w relacji do wpłaconych składek rentowej i wypadkowej .

Emeryture brutto pomniejszasz o podatek także nie 2100 a 1768zł .(oczwiście jest jescze zdrowotna która sie odejmuje od podstawy 2100 żeby potem się dodac do wyliczonego podatku , w sumie sie zeruje - ja tego nie wymyśliłem )

Ja nie płace osobno na rentową , wypadkową i emerytalną tylko wszystkie razem . Osobno tylko zdrowotna pracownika .
Dlatego wpływ świadczeń na średnią emeryturę nijak nie jest klarowny dopóki nie pozna się udzialu świadczeń wpłacanych do wypłacanych .Dlatego też napisałem że moje wyliczenie jest uproszczone.

Tylko póki co wasze lepiej nie wygladają.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-05-23, 10:54   

janosikkk napisał/a:
To w takim razie skoryguj wartośc średniej emerytury o udział świadczeń rentowych i wypadkowych .Nie mówie czy ta korekta ma być w górę czy w dół - potrzebowałbym wiedzy nt. udziału całości świadczeń rentowych i wypadkowych wypłacanych w relacji do wpłaconych składek rentowej i wypadkowej .


Do emerytury liczą się składki emerytalne
Do renty - gdy zostaniesz (odpukać) w międzyczasie inwalidą - rentowe
Do wizyt u lekarza - składki zdrowotne
itd...

To nie są trudne rzeczy. Przedszkolak by zrozumiał :wink:

Podatek od dochodu też trzeba odprowadzić, więc liczy się 2100zł. I nie jest to podwójne opodatkowanie (tak na wszelki wypadek - w razie gdyby ci się tak wydawało).
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
janosikkk 
Przejeżdżał przez Wieluń


Dołączył: 26 Maj 2008
Posty: 90
Otrzymał 5 piw(a)
Skąd: Czarnożyły
Wysłany: 2015-05-23, 11:02   

mcdek - wyżej udowodniłes dwukrotnie że (raz w poscie o emerytalnej a drugi raz w emeryturze brutto) żę jesteś w żłobku :P
Wbrew pozorom to nie sa proste kalkulacje ponieważ z jednego wora emerytalno-retowo-zasiłkowego trafia na emerytury , renty i zasiłki . Ilość i czas trwania poszczególnych świadczeń zmienia ich ogólny udział w kosztach systemu emerytalnego a zatem średnie używane do wyliczeń .

Cytat:
Podatek od dochodu też trzeba odprowadzić, więc liczy się 2100zł. I nie jest to podwójne opodatkowanie (tak na wszelki wypadek - w razie gdyby ci się tak wydawało).


Co ?? :lol: Tak zgadzam się , od brutto 2100 odprowadza się 18% - kwota wolna . No chyba że to 2100 to jednak netto jest .

A ja zaraz dopisze te 100 zł na FP i sie bilans popsuje o 48 tysi :P
Nie każdy jest Herodem a tylko " Herod nigdy nie był młody " więc większość płaci FP .
Ostatnio zmieniony przez janosikkk 2015-05-23, 11:12, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-05-23, 11:08   

janosikkk napisał/a:
Wbrew pozorom to nie sa proste kalkulacje ponieważ z jednego wora emerytalno-retowo-zasiłkowego trafia na emerytury , renty i zasiłki .


I to jest błędne myślenie.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW