R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Nieuczciwe praktyki u mojego pracodawcy - Wieluń i okolica
Autor Wiadomość
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 53
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2010-05-13, 08:25   

Sin12 ma trochę racji, pomijając stronę prawną, o etycznej nie mówmy :? . Każdy z Was, z nas ;) , byłby lekko zniesmaczony gdyby wykonywał tę samą pracę, a może w tym przypadku nawet cięższą i dostawał inne pieniądze niż pozostali pracownicy zatrudnieni bezpośrednio w tej firmie.
Tylko nie piszcie, że przecież wiedział na co się decyduje i nikt go nie zmuszał do podjęcia takowej pracy, bo to nie o to chodzi. Pracownika nie interesują "układy" pomiędzy panem Witkowskim a Agencją Zatrudnienia "Workprofit", on (pracownik) solidnie pracując, oczekuje równego traktowania z innymi. Pomijam już tutaj sam fakt podejścia do takiego "najemnika" przez samych współpracujących z nim na tych samych stanowiskach, a zatrudnionych "normalnie".
Takich pracowników zatrudnianych przez tego typu agencje co właśnie "Workprofit", można śmiało porównać do "współczesnych gladiatorów", idą do najcięższych prac, za minimalną stawkę, a jak już padają na ryj, to się ich pozbywa, szukając nowej krwi. Tak pokrótce przedstawia się obraz Polski, malowany rękoma liberałów, niestety :shock: . :shock:
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ryba 
Przyjeżdża na zakupy


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 427
Otrzymał 2 piw(a)
Skąd: zewsząd
Wysłany: 2010-05-13, 08:35   

miko 005 napisał/a:
Takich pracowników zatrudnianych przez tego typu agencje co właśnie "Workprofit", można śmiało porównać do "współczesnych gladiatorów"


Raczej do niewolników
_________________
Conversations don't get any better as you get older
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Gregg Sparrow
[Usunięty]

Wysłany: 2010-05-13, 09:21   

Gladiatorzy byli niewolinikami :D
 
   
alef 
Ma stragan na targu


Pomógł: 15 razy
Wiek: 66
Dołączył: 24 Sie 2006
Posty: 626
Otrzymał 10 piw(a)
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-05-13, 13:09   

Workprofit to docelowa wizja BCC i stowarzyszenia Lewiatan czyli wy pracujecie a my zapłacimy... albo i nie. Po co płacić skoro nie macie żadnych praw, dzisiaj Wam rzucamy jakiś ochłap i cieszcie się bo jutro go nie będzie albo rzucimy go innym. Co dziwniejsze panowie pracodawcy w niedzielę idą do kościoła, dostają rozgrzeszenie (albo rozgrzeszają się sami) a w poniedziałek zatrudniają nowych niewolników i tak do niedzieli, potem będzie znowu poniedziałek i koło się zamyka. A równe traktowanie to jest tylko w Konstytucji, tu na dole jak jest każdy widzi.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ryba 
Przyjeżdża na zakupy


Pomógł: 3 razy
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 427
Otrzymał 2 piw(a)
Skąd: zewsząd
Wysłany: 2010-05-13, 15:50   

Cytat:
Gladiatorzy byli niewolinikami :D


No niby tak, ale określenie gladiator do obrazu klasycznej taniej siły roboczej raczej średnio pasuje, przyznasz.

alef napisał/a:
Co dziwniejsze panowie pracodawcy w niedzielę idą do kościoła, dostają rozgrzeszenie (albo rozgrzeszają się sami) a w poniedziałek zatrudniają nowych niewolników i tak do niedzieli, potem będzie znowu poniedziałek i koło się zamyka.


I cóż się dziwić, skoro kościół katolicki bez większych zgrzytów ułożył się z rzeczywistością kapitalistyczną. Księża ciągle starają się nas bronić przed komunistami, których nie ma, ale na temat jak najbardziej realnych wałków w wielkim i średnim biznesie nawet się nie zająkną.
_________________
Conversations don't get any better as you get older
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Sin12 
Czytał o Wieluniu


Dołączył: 06 Kwi 2010
Posty: 45
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-05-15, 09:17   

Sytuacja prawna tzw. Agencji Pracy Tymczasowej i zatrudnianych przez nią pracowników jest jasna i zrozumiała. Mnóstwo publikacji pod hasłem: "sytuacja prawna Agencji Pracy Tymczasowej". Za przywilej pracy pracownicy oddają 30% zarobków na rzecz agencji ( a właściwie godzą się na mniejsze zarobki niż etatowi pracownicy). Zatrudnienie przez agencję może trwać aż 18 miesięcy przez okres 3 lat. Potem pracownik powinien być albo przyjęty przez pracodawcę, albo "wypożyczony" innemu, albo po prostu zwolniony. Pracownicy godzą się na mniejsze zarobki, bo zwodzi się ich, że okres pracy dla agencji ulegnie skróceniu do dwóch, trzech miesięcy i dostaną się na stały etat z normalnymi zarobkami. Chciałem zapytać, czy są ludzie pracujący dla agencji, którzy zostali przyjęci na stały etat po upływie tych obiecanych trzech miesięcy, czy też po prostu zostali wymienieni na innych, nowych pracowników lub pracują dalej do dnia upłynięcia nakazanego przez prawo 18 miesięcznego okresu z nadzieją na etat? Czy jest ktoś, kto po okresie pracy dla agencji został przyjęty przez pracodawcę?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
wieluniak20 
Ma stragan na targu


Pomógł: 2 razy
Wiek: 33
Dołączył: 23 Kwi 2009
Posty: 686
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-05-15, 09:28   

Sin12 trochę to nie fer żeby taka osoba oddawała 30% swoich zarobków takim agencjom.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
hiszpan 
Wieluniaczek
KiKo



Pomógł: 3 razy
Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 1504
Piwa: 17/150
Skąd: z północy
Wysłany: 2010-05-15, 09:50   

Od 1 stycznia 2004 roku pracownik czasowy nie może zarobić mniej, niż wynika to z wewnętrznych przepisów o wynagrodzeniu u pracodawcy. To oznacza, że jeżeli regulamin przewiduje, że na danym stanowisku pracownik może zarobić od 1000 - 1500 zł to pracownik czasowy nie może zarobić mniej niż 1000. Jeśli w regulaminie płac podana jest jedna kwota to pracownik czasowy musi też takie mieć wynagrodzenie. Może się jednak okazać, że firma nie ma stanowiska, na które zatrudnia pracownika czasowego. Wtedy wysokość pensji nie może być niższa niż placa minimalna.

- Ustawa o zatrudnianiu pracowników tymczasowych z 9 lipca 2003 r. (DzU z 2003 r. nr 166 poz.1608
- Nowelizacja art. 37 ustawy o zatrudnieniu i przeciwdziałaniu bezrobociu z 20 grudnia 2002 (DzU z 2003 r. nr 6 poz. 65)
- Rozporządzenie MGPiPS o obowiązku certyfikacji agencji z 9 kwietnia 2003 r. (DzU z 2003 r. nr 73 poz. 665)
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-05-15, 20:05   

wieluniak20 napisał/a:
Sin12 trochę to nie fer żeby taka osoba oddawała 30% swoich zarobków takim agencjom.

To trochę nie fair żebym oddawał właścicielowi sklepu równowartość 30% wartości towaru, bo on narzucił sobie taką marże... :D

Agencja pracy tymczasowej (APT) to jest firma i jak każda firma nastawiona jest na ZYSK! A zysk musi się skądś brać. Co to byłby za interes dla pracodawcy, żeby zamiast bezposrednio zatrudnić ludzi brałby ich od pośrednika, po czym wypłacił im tyle samo co zatrudnionym bezpośrednio u siebie + oddał jakiś % do APT. Taki jest ses istnienia tego tytpu agencji i one też muszą generować jakiś zysk - to jest inicjatywa prywatna a nie urząd pracy finansowany z budżetu.
A każdy pracownik jest chyba dorosły i świadomy tego co podpisuje i jak ma na umowie 1500 zł netto, mówi mu się że dostanie 1500 zł netto za taka prace, to nie wiem skąd potem rozżalenie, że nie dostał 2000 zł. Zresztą dla mnie takie zrównanie pensji walcem to jest czysty komunizm - czy się stoi czy się leży 2 tysiące sie należy... Jeden pracownik jest lepszy a inny gorszy. Zresztą każdy niezadowolony ze swej pensji może zmienić pracę w każdej chwili. A prawo pracy w takich sytuacjach tak naprawdę chroni pracownika.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Sin12 
Czytał o Wieluniu


Dołączył: 06 Kwi 2010
Posty: 45
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-05-16, 12:25   

Zadałem bardzo proste pytanie. Czy mogę mieć nadzieję na normalny etat w firmie przed upływem 18 miesięcznego okresu zatrudnienia, kiedy to będę musiał być zwolniony z pracy (zastąpiony innym, nowym pracownikiem), "wypożyczony" innemu pracodawcy lub przyjęty na stanowisko, które dotychczas zajmowałem w firmie, której byłem "wypożyczony". Czy jest sens marnować czas i pracować za płacę minimalną z nadzieją na przyjęcie na normalny etat, czy też powinienem poszukać zatrudnienia gdzie indziej. Zamiast odpowiedzi otrzymuję pean pochwalny na cześć liberalizmu kapitalistycznego i zasad generowania zysku przez firmy w warunkach gospodarki wolnorynkowej. Chciałbym wiedzieć czy ktoś z czytelników miał doświadczenia z APT Workprofit i czy naprawdę po kilku miesiącach otrzymał etat w firmie, na rzecz której pracował, czy też został kopnięty w pewną część ciała, a na jego miejsce przyszedł kolejny pracownik mamiony możliwością otrzymania "normalnego" etatu? Jeśli chodzi o płace, to oczywiście dostajemy płacę minimalną, ale jest ona o 30% niższa od pracowników stałych zatrudnionych na tych samych etatach. Dodam, że na tych samych stanowiskach są zatrudnieni pracownicy "stali", więc argument Hiszpana o równości zarobków upada. Pretensji nie mam do nikogo- sam zgodziłem się na płacę minimalną, ale zachęcony do podjęcia tej pracy zostałem obietnicą objęcia stanowiska etatowego po 3 miesiącach. Chciałbym po prostu wiedzieć czy ktokolwiek wie o pracowniku, który został wypuszczony ze szponów agencji po tym okresie i zatrudniony w firmie. Zależy mi na odpowiedzi z tego względu, że już po podjęciu pracy miałem inne propozycje, z których nie skorzystałem bo kierownictwo (firmy, nie Agencji) obiecuje "etat" w niedalekiej przyszłości. Za odpowiedzi Ekspertów Od Gospodarki Wolnorynkowej z góry dziękuję!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-05-16, 14:17   

Sin12 napisał/a:
Chciałbym wiedzieć czy ktoś z czytelników miał doświadczenia z APT Workprofit i czy naprawdę po kilku miesiącach otrzymał etat w firmie, na rzecz której pracował, czy też został kopnięty w pewną część ciała, a na jego miejsce przyszedł kolejny pracownik mamiony możliwością otrzymania "normalnego" etatu?

Tylko kwestia taka, czy to pytanie do AGP czy do ostatecznego pracodawcy. Bo jesli pracodawca nie wyrazi chęci zatrudnienia pracownika tymczasowego na stały etat to chyba APT nie ma nic do gadania.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Sin12 
Czytał o Wieluniu


Dołączył: 06 Kwi 2010
Posty: 45
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2010-05-16, 14:33   

Agencja może nie wyrazić zgody na "odstąpienie" pracownika, lub może zażądać za to opłaty. Zasady są podobne do tych obowiązujących np. w Anglii. Agencja ma do powiedzenia bardzo wiele. Nie wiem jaka umowa obowiązuje między agencją a pracodawcą, ale gdybym był rzecznikiem agencji to zatrudnianie jakiegokolwiek pracownika na etat, który dotychczas zajmował człowiek z agencji nie byłoby w moim interesie. Tym bardziej nie byłoby w moim interesie "tracenie" człowieka agencji i jednoczesna strata etatu, który przysparza agencji zysk. Dlatego bardzo chciałbym przeczytać wypowiedź kogoś, kto miał podobne doświadczenia i był pracownikiem Agencji Pracy Tymczasowej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 53
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2010-05-16, 16:07   

red napisał/a:
Zresztą dla mnie takie zrównanie pensji walcem to jest czysty komunizm - czy się stoi czy się leży 2 tysiące sie należy... Jeden pracownik jest lepszy a inny gorszy. Zresztą każdy niezadowolony ze swej pensji może zmienić pracę w każdej chwili.

red, przepraszam ale tyle razy "wspominasz" ów komunizm, że wydaje mi się iż to wszyscy się "obudzili", za to Ty jeszcze w nim "śpisz" :?
Nie ma już bumelantów i "Pstrowskich", teraz już wszyscy muszą pracować na jednym, coraz to bardziej podnoszonym przez pracodawców poziomie. Bo w przeciwnym razie nie będzie mniej, czy więcej pieniędzy, będzie "zwolnionko" z pracy i tyle.

Istotą zagadnienia, nie jest też świadomość pracownika, który podpisując odpowiednią umowę zgadza się na pewne rzeczy. Problemem jest to, że przedsiębiorca korzysta z pośrednictwa takich agencji, a nie zatrudnia bezpośrednio do swojej firmy ludzi, którzy i tak wykonują defakto pracę na jego (przedsiębiorcy) rzecz.
Przyjęcie pracownika na umowę o pracę, na czas określony, pozwala zwolnić tego samego pracownika w okresie dwutygodniowego wypowiedzenia, to chyba nie jest długi okres, prawda? Można z dwutygodniowym wyprzedzeniem przewidzieć czy ów pracownik będzie mi potrzebny, czy już nie, więc na zbyt duże straty firma się nie naraża. Tak samo ma się sprawa z finansami, nie kłóćmy się tu o drobne złotówki, ale ten sam przedsiębiorca musi zapłacić agencji równowartość pracy pracownika i zysk tejże agencji. To mniej więcej to samo jakby zatrudnił go bezpośrednio u siebie i robił stosowne opłaty należne z tego tytułu.

Zatem istotą zagadnienia, jest pytanie. Kto i dlaczego dopuścił do powstawania tego tupu "pośredników"? W Wieluniu z tego co wiem działają dwaj; "Workprofit" i "Termax".
Nie chcę snuć "teorii spiskowych", ale może się właśnie nad tym zastanowimy, i podyskutujemy.
Dlaczego liberalne rządy pana Tuska, a nawet całej prawicy, pozwalają na takie "dyskryminowanie" ludu pracującego. Co chcą w ten sposób osiągnąć, ciszę społeczną? Bo nie od dziś wiadomo, że jak naród jest podzielony, a klasa pracownicza tym bardziej, to trudno jest jej osiągnąć jeden wspólny głos w jednej sprawie, w sprawie łamania prawa pracownika.
To, że "pośrednicy" płacą swoje, faktycznie nie powinno dziwić, i tutaj się zgadzam z red`em, każdy musi zarobić. Dlatego nie widzę sensu dyskutowania dłużej na ten temat, bo tego nie da się przeskoczyć, jest to jak na razie zgodne z prawem i już. Chcesz pracujesz, nie chcesz nie pracujesz.

Zmieńmy więc trochę sam temat i zastanówmy się dlaczego tak a nie inaczej, normalniej? Zapraszam do dyskusji :)
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
hiszpan 
Wieluniaczek
KiKo



Pomógł: 3 razy
Dołączył: 10 Mar 2006
Posty: 1504
Piwa: 17/150
Skąd: z północy
Wysłany: 2010-05-16, 17:16   

miko 005 napisał/a:
(...)Problemem jest to, że przedsiębiorca korzysta z pośrednictwa takich agencji, a nie zatrudnia bezpośrednio do swojej firmy ludzi, którzy i tak wykonują defakto pracę na jego (przedsiębiorcy) rzecz.
Przyjęcie pracownika na umowę o pracę, na czas określony, pozwala zwolnić tego samego pracownika w okresie dwutygodniowego wypowiedzenia, to chyba nie jest długi okres, prawda?


Ale jednak jest. A tak okresem jest jeden telefon do agencji:) Jak to sie ma do dwoch tygodni sam widzisz.

miko 005 napisał/a:
(...)Zatem istotą zagadnienia, jest pytanie. [b]Kto i dlaczego dopuścił do powstawania tego tupu "pośredników"?(...)


:D

Kto i dlaczego:)? Gospodarka wolnorynkowa przejawiajaca sie:
- rozwojem prywatnej przedsiebiorczosci,
- nieograniczona dystrybucja,
- wymaga dobrze wykwalifikowanych pracownikow na krotki termin produkcji
- wysokim bezrobociem,
- niskimi wynagrodzeniami i brakiem przywilejow w pracy
- akumulacja bogactwa w rekach malej grupy ludzi lub firm.

Zawsze przeciez mozemy wrocic do komuny! ?
_________________

Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Gregg Sparrow
[Usunięty]

Wysłany: 2010-05-16, 17:54   

hiszpan napisał/a:
Zawsze przeciez mozemy wrocic do komuny! ?

Ludzie co wy macie z tą "KOMUNĄ"???
Czy nie możecie pojąć ża ludzie domagają się tylko godnego wynagrodzenia za swoją pracę???
Agencje to czyste i jawne złodziejstwo, wyzysk ludzi. I nie ma to nic wspólnego z komuną. Po prostu żerują na despreacji ludzi którzy nie mogą znaleźć pracy.
hiszpan odpowiedz na pytania:
Pracujesz??? Co byś powiedział gdyby twój pracodawca wziął sobie człowieka na to samo stanowisko co ty masz i płacił mu np o 500PLN mniej. Poszedłbyś po podwyżkę do swojego szefa???
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW