R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Kraj dziadów zostaw dziadom
Autor Wiadomość
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-25, 21:48   Kraj dziadów zostaw dziadom

Cytat:
Kraj dziadów zostaw dziadom

Jak większość tygodni, tak i tym razem zaczynam od odpisywania na pisma urzędowe. Dzień zapowiadał się wyjątkowo udany, tylko 2 pisma muszę napisać.

Pierwsze to podanie o zamianie grzywny na prace społeczne. Jak sąd się zgodzi to dokonując takiej zamiany sąd musi anulować odsetki i koszty sądowe. Wtedy się zapłaci samą grzywnę i potem sąd musi anulować prace społeczne. Przerabiałem to już z 10 razy, będąc systematycznie karany za uchylanie się od płacenia podatków czy mandaty.

Drugie pismo dotyczy ścigania przez prokuraturę Macieja Lisowskiego z www.fundacja.lexnostra.pl. Straszny łajdak, pomimo prokuratorskiego śledztwa ciągle naciąga ludzi, a ja staram się pisać jego klientom o jego dokonaniach, ale to temat na inny post. W każdym bądź razie prokuratura prowadzi śledztwo.

Napisałem pisma, zjadłem śniadanie i przyszedł listonosz. Przyniósł między innymi wezwanie do Urzędu Skarbowego. Taki świstek z kilkoma brakami formalnymi, ale ok, niech im będzie, sprawę trzeba wyjaśnić. Nie bardzo mam czas iść do nich wtedy kiedy im to pasuje, bo wyjeżdżam do Anglii, nie bardzo mam czas iść teraz, więc poprosiłem żonę.

Żonie, która jest prokurentem kobita nie chciała nic powiedzieć, że chce rozmawiać ze mną i po krótkiej pyskówce oświadczyła, że “ściągnie mnie do urzędu siłą”. Żona udała się do znajomego, który pracuje w urzędzie i ten zajrzał do komputera i jej powiedział o co chodzi. Mam dostać kolejny mandat tym razem za to, że podatek od jakiejś umowy o dzieło z 2 lat do tyłu został opłacony 3 dni po terminie (SIC!). Oczywiście żona żadnego mandatu nie przyjęła i oświadczyła, że jak chce nas karać to zapraszamy do sądu. Kiedy poszła do p.o. naczelnika o to, aby anulować ten mandat, bo jest bez sensu ten jej z dumą oświadczył, że od kiedy jest p.o. naczelnika to przez te 6 lat czy ileś nigdy nikomu nie umorzył żadnych podatków, kar ani odsetek. Według mnie nie pozostaje nic tylko pogratulować nieustępliwości.

Następnego dnia wstaliśmy rano, walizki przygotowane do lotu, ale nie mamy kłódek do walizki. Na szczęśćcie sklep jest za rogiem, żona poszła. Kłódka kosztowała 3 zł, a sprzedawca nie chciał jej wystawić faktury Vat tłumacząc się oszczędzaniem, że faktury nie ma sensu pisać bo kwota jest śmieszna. Jest to większy sklep w internecie znalazłem email do właściciela opisałem sprawę, powołałem się na kilka przepisów. Powiedziałem, że on zaoszczędzi 1 kartkę papieru wartą 1 grosza, a ja przez jego oszczędności stracę 1 zł gdyż nie odliczę sobie tego od CIT i VAT. Musiałem cholera pogrozić, że prześlę to do skarbowego. Nie lubię tego, ale bardziej nie lubię jak mnie ktoś okrada.

Lądujemy. Marek Niedźwiedź, nadający w www.kontestacja.com po nas wyjeżdża. Zaczynamy zwiedzać okolicę i rozmawiać. Marek pomógł mi wcześniej zarejestrować spółkę LTD. Wyglądało to tak, że zadzwoniłem do niego z prośbą o pomoc, on się zgodził. Poprosił abym przesłał mu mój adres oraz numer dowodu. Wieczorem odesłał mi dokumenty z ichniejszego KRS. Bez żadnego notariusza, bez żadnego podpisu, nawet elektronicznego. Ot 1 telefon i 1 email. Oraz oczywiście opłata za rejestrację oraz wynajem skrytki pocztowej.

W każdym bądź razie minął miesiąc od rejestracji, a ja pierwszy raz zobaczyłem siedzibę mojej spółki, czyli skrytkę numer 119 z tego co pamiętam. Miałem już nawet trochę korespondencji. Większość to były reklamy, ale był też list z ichniejszego urzędu skarbowego. Dostałem od ichniejszego urzędu gratulację z decyzji zostania przedsiębiorcą, życzenia sukcesu itp, oraz jeden formularz do wypełnienia. Dałem Markowi, bo on jest bieglejszy w tych formularzach, a on się bardzo zdziwił. Nie mógł uwierzyć, że w kopercie oprócz formularza nie dali koperty zwrotnej z naklejonym znaczkiem, aby ten formularz im odesłać (SIC!!). On jak rejestrował swoje spółki to taką kopertę zwrotną dostał. Okazało się, że zmieniły się przepisy w międzyczasie, a formularz który dostałem to nie był ten sam, który dostał Marek. Ja dostałem tylko formularz wskazania biura rachunkowego, które mnie będzie obsługiwać. Ale pierwsze zeznanie muszę złożyć dopiero za ponad rok, więc spoko.

Wieczorem tego samego dnia mieliśmy spotkanie klubu networkingowego Polaków z Sheffield i okolic, na którym poznałem Szymona, mojego księgowego. Chłopak w moim wieku, energiczny. Wyjechał do Anglii i robił za minimalną stawkę na dziadoskich robotach. Interesował się podatkami i innymi przepisami. Dobrze znał angielski, zaczął doradzać znajomym i wypełniać za nie jakieś formularze. Potem zaczął za to brać jakieś drobne pieniądze, potem zaczął rozliczać firmy trochę na czarno bo nie miał uprawnień. Ale kiedy ludzie byli z niego zadowoleni miał więcej klientów i pomyślał aby takie uprawnienia zrobić. Niestety to długa droga. Poznał więc Steva, księgowego anglika z którym założyli spółkę. Steve ludzi rozliczał oficjalnie czego Szymon nie mógł robić, a Szymon załatwiał Stevowi klientów, których on z kolei nigdy by nie miał chociażby ze względu na język.

Zaczynam zadawać pytania odnośnie przepisów, podatków i tego jak zorganizujemy naszą współpracę. Okazuje się w mieście wielkości 70-100 tys. mieszkańców w Anglii jest tylko 2 pracowników urzędu skarbowego. Że wszystko załatwia się przez infolinie, a call-center umieszczone jest gdzieś w Indiach. Okazuje się, że aby odliczyć VAT wystarczy zwykły paragon ze sklepu, a aby coś wpisać w koszty wystarczy aby sprzedawca na kartce mi napisał takie coś – Data, długopis, 2 funty. Bez żadnych NIPów, adresów firmowych, numerów rejestracyjnych na fakturze za paliwo. Robi się ciekawiej.

Następnego dnia seminarium, gdzie ludzie opowiadają jak oni rozkręcali biznesu w Anglii. Z ciekawostek był chłopak, który handluje na Amazon i E-Bay. W Anglii jest tak, że firmę musisz zarejestrować dopiero po 3 miesiącach od pierwsze sprzedaży. Do tej pory nikogo nie musisz informować o niczym. Normalnie wystawiasz rachunki, ktoś sobie je w koszty wpisuje itp. Problem był taki, że kolega zaczął tym handlować, ale firmę zarejestrował dopiero po 9 miesiącu. Zastanawiał się czy wpisać prawdę w formularzu rejestrowym. Skwitował to powiedzeniem, aby nie sprowadzać Polski do Anglii i napisał prawdę. Od urzędu dostał po kilku dniach, że co prawda powinni nałożyć na niego 100 funtów kary za spóźnienie, ale odstępują od tego i życzyli sukcesów. Z tego co pamiętam, bo musiałem wyjśc na chwilę z sali, to kolega te 100 funtów przesłał na jakąś organizację charytatywną i odesłał potwierdzenie urzędnicze podziękowania za odstąpienie od karania. W tym momencie przypominam sobie, co mój p.0. naczelnika powiedział żonie i krew mnie zalewa.

Takich historii przez weekend usłyszałem dziesiątki. Długo by opisywać. Wiedziałem, że prowadzenie tam działalności jest prostsze i przyjaźniejsze, ale żeby aż tak.

W niedzielę podjąłem trudną i chyba jedną z ważniejszych decyzji w życiu. Wyprowadzam się z kraju dziadów.

W poniedziałek założyłem w Anglii konto, kupiłem angielską kartę SIM do telefonu i zacząłem układać plan całej operacji, bo przy moich działalnościach nie jest to takie proste.

We wtorek powrót do Polski. Otworzyłem drzwi, włączyłem komputer, zdjąłem buty (zawsze w takiej kolejności i włączając boiler myślałem o gorącej kąpieli po tygodniu wojaży. Po 10 minutach ktoś puka, a tu listonosz przynosi wezwanie do urzędu.

Na drugi dzień żona poszła wyjaśnić sprawę z wezwaniem. Okazało się, że chodzi o inną sprawę. Chcieli się dowiedzieć dlaczego nie złożyłem jakiegoś tam załącznika do PITu. Żona wyjaśniła, wzięła z biura rachunkowego brakujące papiery i zaniosła. Ja natomiast miałem wezwanie z zeszłego tygodnia do tej wrednej kobity. W sprawie wezwania napisałem do urzędu skarbowego 3 pisma.



Pierwszy to powiadomienie, że uznaję to wezwanie za nieskuteczne ze względu na niezgodność z art. 159 ordynacji podatkowej. Baboli tam była cała masa.

Drugie pismo to skarga na biurwę, która nie zna przepisów. Prośba o zmianę urzędnika w mojej sprawie na innego w obawie przed rzetelnością postępowania i braku zaufania do jego profesjonalizmu oraz prośba, aby przeprowadzić kontrolę wszystkich wysyłanych przez tę osobę wezwań. Skargę (jak zawsze) zaadresowałem do tej kobity z pouczeniem, że jest ona zobowiązana zanieść ją do swojego przełożonego.

Trzecie pismo to podanie o zwrot kosztów poniesionych tytułem doręczenia pism urzędowych – art. 265 § 1, pkt 5. W skład kosztów zaliczyłem 6,05 zł listu poleconego i 5,20 zł kosztów dojazdu do najbliższej placówki pocztowej według kilometrówki.

Mija kolejny dzień. Przychodzi listonosz … . Okazało się, że zamienili mi grzywnę na prace społeczne, anulowali odsetki,anulowali koszty postępowania sądowego i zamiast 400 zł muszę zapłacić tylko 130 zł. I znowu trzeba wystosować pismo do sądu, z informacją że się opłaciło grzywnę, bo jeszcze zgubią taką informacje i mnie policja zatrzyma do wyjaśnienia. A za co ta kara? Jak robiłem 3 lata temu kolonie dla młodzieży to jechałem w nocy autem i miałem spaloną jedną z żarówek od rejestracji.

Popołudniu jadę do Kielc do Urzędu Celnego, bo muszę jakiś tam numer EORI uzyskać i PDW czy coś tam, aby wysłać rzeczy do Zambii. Na szczęście HellMann to super firma i oprócz darmowego przejazdu załatwią nam też wszystkie papiery celne, ale najpierw muszę uzyskać te numery. Po 45 km widzę urząd celny, parkuję, wchodzę, proszę o formularze które muszę wypełnić. Wypełniam, oddaję, a Pan mi mówi, że nie wniosłem opłaty. Pytam się jakiej opłaty, on mówi, że za upoważnienie trzeba zapłacić 17 zł. No trudno, zapytałem się gdzie mają kasę to wpłacę, oni mówią, że to trzeba jechać do Urzędu Miasta w centrum Kielc (12 km) tam wpłacić i przywieźć im potwierdzenie. Zapytałem się grzecznie czy ich powaliło? Zamurowało ich moje pytanie, więc chyba ich jednak powaliło. No nic proszę o numer konta. Człowiek nie chce mi dać, mówiąc, że jak pojadę do Urzędu Miasta to tam będą wiedzieć na jakie konto wpłacić. A ja im mówię, że nie będę jechał 45 minut w jedną stronę i proszę o numer konta. On się mnie pyta, jak nie w kasie to jak zamierzam wpłacić. Powiedziałem, że mam takie urządzenie, co nazywa się komputer, który jak podłączy się do takiego pudełka zwanego telefonem to będę miał dostęp do takiego internetu … .

Człowiek nadal nie bardzo chce dać numer konta, żona prosi o rozmowę z przełożonym i jak to powiedziała to numer konta mieliśmy w 30 sekund. Włączam komputer, robię przelew, pobieram na pendriva potwierdzenie. Wychodzimy przed urząd, patrzymy hurtownia jakaś. Idziemy na hurtownie i prosimy tam Panią o wydrukowanie jednej strony. Pani się zgadza. Wracamy do urzędu … . Numer załatwiony.

Kolejny dzień się rozpoczyna. Włączam komputer i piszę 3 zdania podziękowania dla kobiety co wydrukowała mi tę kartkę i wysyłam te podziękowania na adres hurtowni. Niech jej szef wie, że ma super dziewczynę w zespole. Janek Fijor kiedyś tak napisał do KLM, że jedna ze stuardess była bardzo mu pomocna i po kilku miesiącach dostał list, z podziękowaniami i że dali jej 200 euro premii. O tego czasu jak mi ktoś pomoże to też czasami wyślę mile słowo.

Jak tylko skończyłem pisać list, przyszedł listonosz. Przyniósł 2 listy z urzędu skarbowego. Pierwszy to informacja od naczelnika urzędu skarbowego, że skarga została przekazana wyżej do Kielc. Na co mi to wiedzieć? Nie mam zielonego pojęcia.

Drugi list to było wezwanie do stawienia się w urzędzie skarbowym odnośnie złożonej deklaracji. Okazało się, że w jednym polu nie było nic wypełnione, a powinno być wpisane 0 czyli zero. Taka ważna sprawa (SIC!), a godzinę zajmuje wyjście do urzędu.

Dwa dni później otrzymuję ponownie wezwanie do urzędu. Gdyż przez przypadek te 3 pisma które wysłałem nie były przeze mnie podpisane. Tylko było nadrukowane imię i nazwisko. Dostałem więc wezwanie, abym przyjechał i podpisał się na podaniu o zwrot kosztów. Dziwne, bo skarga przeszłą bez podpisu, a zwrot kasy nie. O taką pierdołę nie będę szedł. Wydrukowałem właśnie jeszcze raz to podanie podpisałem i zastanawiam się czy nie napisać kolejnego podania o zwrot kosztów wysłania do nich właściwego podania. Wszak ustawa mówi, że za wezwania należą się zwroty kosztów, nie precyzuje że nie podlegają pod to takie wezwania w sumie z mojej winy, bo to nie ja się podpisałem.

W sumie mam jeszcze 2 możliwe skargi do napisania. Pierwszy na p.o. naczelnika, który przyjął niepodpisaną przeze mnie skargę, a ustawa z tego co wiem, mówi, że jak coś przyjdzie niepodpisane to trzeba wezwać do podpisania. A druga skarga to niech zostanie dla mnie, a nóż przeczyta to zła osoba i poprawi swoje zachowanie i stracę karty .

I tak minęły moje ostatnie dwa dni. Aczkolwiek to nie wszystkie sprawy urzędowe, czyli zbędne, którymi się zajmowałem. Było tych listów kilka więcej, ale w poście nie chodzi o dokładne relacjonowanie co ja tam gdzie wysyłam, ale o ukazanie pewnej codzienności prowadzenia większych biznesów w tym kraju jeżeli chce się te biznesy prowadzić zgodnie z prawem. I na co to komu. Może kiedy człowiek był młodszy to się mu chciało.

12 listopada w Sheffield zdecydowałem się wyprowadzić z kraju dziadów. Nie tylko gospodarczo, ale również fizycznie. Wyprowadzam wszystkie działalności gospodarcze. Wszystkie mogę prowadzić przez internet. To co jest znane jako ASBIRO oraz inne mniej znane rzeczy. Teraz nie ma tego dużo, kiedyś było naście razy więcej. Ale zawsze jakieś 1,5 miliona zł rocznie znika z obrotu w Polsce. Dochodowego nie płaciłem, ale VATu i CIT-u te kilka tysięcy było miesięcznie, a jak pomyśleć o akcyzie jaką wlałem do samochodu…

Oczywiście cała Uczelnia ASBIRO będzie funkcjonować w Polsce tak jak funkcjonowała, może ja będę tylko na 60% zajęć, a nie na 95%.

Mogę już powiedzieć, że razem z Markiem zamierzamy stworzyć Uczelnię ASBIRO w Anglii. Zarówno MBA jak i licencjat jak i Kurs Podstawowy. Zajęcia będą po Angielsku i nie tylko dla Polaków. Ruszają od października 2013. Niebawem dalsze informacje.

W maju/czerwcu w ramach powiedzmy inauguracji organizuję dla Polaków wyjazd na kilka dni do Anglii. Będzie kilka dni zajęć, spotkań, networkingów z Polakami, którzy tam prowadzą firmy, z księgowymi, będziemy cały czas mówić jak prowadzić z Polski spółkę Angielską na terytorium Polski. Będzie to interesować głównie internetowych przedsiębiorców. Może jak się dużo ludzi zgłosi to wyczarterujemy samolot. Pójdzie w świat ładny PR Wymyśliłem nawet hasło – Kraj dziadów zostaw dziadom.

To co mnie boli to, to że konsekwencją tej decyzji jest zamknięcie od nowego roku szkolnego projektu Alternatywnych Lekcji Przedsiębiorczości www.kcbe.pl. Może nie do końca zamknięcie, ale znaczne zredukowanie.

Tyle na dzisiaj. Pozdrawia

I gdy napisałem te słowa zadzwonił do mnie jeden z wykładowców. Jego babcia ma 87 lat. Dostała z prokuratury wezwanie do osobistego stawienia się pod karą grzywny, aresztu jak się nie stawi. Takie standardowe, ale w starszych ludziach budzi strach! Kobieta się poważnie przestraszyła. Ze 120 km jechania. Chodzi o jakieś wydarzenia, które bada IPN, jakieś morderstwa z lat 40-45, gdzie to właśnie jej rodzina była ofiarą. Dostała od Ukraińców ostro po (słowo wymoderowano), a teraz na starość dostaje pod (słowo wymoderowano) od polaków, którzy chcą wyjaśnić co się stało. Pamiętajcie. Kraj dziadów zostawcie dziadom.


Bardzo ciekawy artykuł o różnicach w Polsce i Anglii.
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
kitor 
Moderator



Pomógł: 27 razy
Wiek: 27
Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 1283
Piwa: 38/39
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-25, 22:24   

http://www.kamilcebulski.pl/

Mogłeś źródło podać...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-25, 22:35   

Mateusz, przeczytałem mniej więcej 2/3 ale reszte pewnie skończe w wolnej chwili. Mam tylko do ciebie pytanie - czy masz jakiekolwiek doświadczenie ze współpracy z polskimi urzędami, czy tylko bezmyślnie kopiujesz tego typu dyrdymały? Bo ja od 10 lat na zywo widzę jak się prowadzi działalność w Polsce. Przerabiałem kontrole wszelkiej maści - US, UKS, Sanepid, Nadzór Budowlany, PIP a nawet straż pożarną. I powiem ci, że wcale nie taki diabeł straszny jak go malują. Wielokrotnie tez załatwiałem sprawy w US i ZUS i dramatu nie było. Dlatego wszystkie te historie wydają mi się przekoloryzowane. OK - przyznaję też od razu, że nie miałem też do czynienia z funkcjonowaniem firmy w Anglii, więc tu nie będę się mądrzył, ale jakoś nie wydaje mi się, żeby machina urzędnicza była w innych krajach bardziej przyjazna.
I nie pisz o historiach Optimusa czy temu podobnych, bo to są raczej niechlubne wyjątki aniżeli reguła.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
michal_saper 
Przyjeżdża na zakupy


Pomógł: 5 razy
Wiek: 36
Dołączył: 02 Kwi 2007
Posty: 360
Piwa: 12/25
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-26, 03:47   

red, co by nie było to na ogół obcokrajowcy przyjeżdżający tu z wizytą mówią iż to dziwny kraj. Ostatnimi czasy, podczas "afery stadionowej" kibice byli zaskoczeni, że nie potrafimy nawet zorganizować przeciętnego meczu.

Tak właściwie sam mam pewne doświadczenia z urzędami i ich mentalnością. Wiem tym samym, ile nieraz jest zachodu by coś sprostować, poprawić, zmienić. Tu u nas w Polsce nie tyle liczy się stan faktyczny, co posiadany dokument coś stwierdzający. Dla przykładu mogę Ci podać sytuację, która miała miejsce ok dwóch miesięcy temu. Ze względu na chęć zamiany mieszkania wystosowałem pismo do UM, ale zanim to nastąpiło musiałem iść z tym wnioskiem do PK w celu podbicia pieczątki, że dane dotyczące metrażów poszczególnych pomieszczeń wpisane we wniosku, są zgodne z rzeczywistością. Do wniosku wpisałem np. metraż pokoju 20m2, który wcześniej zmierzyłem. Wiesz co się okazało ? że popełniłem błąd, bo metraż wg. ich wiedzy wynosi niespełna 18m2. Z kolei w całości wpisałem 36m2 gdzie później się dowiedziałem, także jest bląd, bo w dokumentach jest 36,64m2. Powiedz czy to nie jest błazenada ??? I kłóciłem się z tą babką, zwłaszcza o ten pokój, zapewniając że go mierzyłem. Dowiedziałem się tyle, że te pomieszczenia były kiedyś mierzone przez zleconą do tego celu firmę.

Inna historia, dotyczy US, w którym podczas ostatniego rozliczania nie uwzględniłem rozliczenia od odsetek depozytu sądowego, które były na kwotę 15 zł. Szczerze mówiąc, nie wiedziałem jak to uwzględnić to też złożyłem PIT bez tego. Odliczałem internet, i wtedy miałem zwrot. Zwrot przyjąłem, ale jedna myśl nie dawała mi spokoju. Bo skoro ja otrzymałem PIT-a do rozliczenia, to US też. Poszedłem tam zapytać się czy to także trzeba uwzględniać :wink: Wiedziałem, że tak, ale chciałem przy okazji zapytać, w której komórce to pisać. Do czego zmierzam... Chodzi o to, że musiałem złożyć korektę uwzględniającą te odsetki, wraz z uzasadnieniem, dlaczego tego nie uwzględniłem przy rozliczeniu. Wpisałem w uzasadnieniu, że najzwyczajniej nie wiedziałem by te odsetki podlegały rozliczeniu. Jak dałem facetce to uzasadnienie, to popatrzyła na mnie jak na przestępcę skarbowego i rzekła do mnie... "jasne" heheh nie wiedziałem, czy śmiać się czy płakać.

Red, Polska to kraj prawa. Do tego nie mam wątpliwości. Pod wątpliwość mogę poddać natomiast sensowność niektórych ustaw, procedur itp. Szalenie dużo ustaw, przepisów, czy jak kolwiek to inaczej nazwać, jest po prostu głupich. Tak jak ta która mówi, że list jest listem, jeśli jego wagą wynosi min. 50g. Z tego akurat tylko Poczta Polska jest zwolniona.

Jestem pełen uznania dla kogoś, kto idzie i kończy prawo. Ja, i zdecydowana większość ludzi jak podejrzewam, utonęła by w tym morzu absurdów.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-26, 22:57   

red napisał/a:
Mateusz, przeczytałem mniej więcej 2/3 ale reszte pewnie skończe w wolnej chwili. Mam tylko do ciebie pytanie - czy masz jakiekolwiek doświadczenie ze współpracy z polskimi urzędami, czy tylko bezmyślnie kopiujesz tego typu dyrdymały? Bo ja od 10 lat na zywo widzę jak się prowadzi działalność w Polsce. Przerabiałem kontrole wszelkiej maści - US, UKS, Sanepid, Nadzór Budowlany, PIP a nawet straż pożarną. I powiem ci, że wcale nie taki diabeł straszny jak go malują. Wielokrotnie tez załatwiałem sprawy w US i ZUS i dramatu nie było. Dlatego wszystkie te historie wydają mi się przekoloryzowane. OK - przyznaję też od razu, że nie miałem też do czynienia z funkcjonowaniem firmy w Anglii, więc tu nie będę się mądrzył, ale jakoś nie wydaje mi się, żeby machina urzędnicza była w innych krajach bardziej przyjazna.
I nie pisz o historiach Optimusa czy temu podobnych, bo to są raczej niechlubne wyjątki aniżeli reguła.


Jestem uczestnikiem kilku spraw sądowo-administracyjnych, a ostatnio dostałem wezwanie z US z powodu jakiegoś śmiesznego błędu formalnego. Wolałbym pewne rzeczy załatwiać przez internet, w końcu żyjemy w XXI wieku a nie chodzić do US. Szkoda czasu mojego i tych ludzi co pracują w US, a także pieniędzy które społeczeństwo ponosi na funkcjonowanie takich reliktów poprzedniej epoki. Reliktów, które z wielkim uporem unikają postępu technologicznego w komunikacji tj. internet, systemu baz danych.



Wiesz co jest najśmieszniejsze w tym wpisie na blogu który tu umieściłem?


Wieluński urząd skarbowy liczy ponad 100 pracowników, a w Wielkiej Brytanii w podobnym mieście byłoby kilka osób.


Ten czas można by wykorzystać w sposób bardziej produktywny, a pieniądze idące na zatrudnienie dla urzędników mogłyby iść na coś innego.

Marnotrawstwo czasu i pieniędzy na każdym kroku na przykładzie funkcjonowania organów władzy i ustawodawstwo, które wpływa na nasze życie. To jest jedna z rzeczy, której nie cierpię w tym kraju.

Nie jesteśmy krajem 3ciego świata, zasługujemy na lepszy kraj i warunki :)


Nie chcę narzekać, zatem żeby poprawić humor wrzucam to:
:D
Cytat:
Rząd Jej Królewskiej Mości stworzył więcej miejsc pracy dla Polaków niż rząd polski - taki argument padł już podczas poprzedniej batalii o budżet Unii Europejskiej. Czy stosunek Wyspiarzy do Europy odbije się na emigrantach z krajów członkowskich?

Wielka Brytania wyjdzie ze Wspólnoty Europejskiej - temat powracający jak bumerang przy każdym szczycie budżetowym UE i pomiędzy szczytami również. - Ten kraj kieruje się wyłącznie własnym interesem. Jeśli uzna, że korzystniej będzie się oddzielić od Unii, to z pewnością to zrobi - uważa Grzegorz Rybarczyk, nauczyciel w Zachodnim Londynie. Zdaniem Polaka, Wyspy i tak są wobec Brukseli wyjątkowo autonomiczne i mało, co pozwalają sobie narzucić.

Boje i potyczki Davida Camerona w Brukseli nie spędzają raczej imigrantom, w tym Polakom, snu z powiek. Na Wyspach nie doświadcza się specjalnie dobrodziejstw z przynależności do Unii, albo też nie mówi się o tym za wiele. A jeśli już, to mają one inny wymiar niż dofinansowanie z unijnych środków budowy ścieżki rowerowej lub osiedlowego konkursu na najładniejszy balkon.




Jeszcze zapomniałem Ci odpisać....


takich "optimusów" było wiele...

JTT Computer też upadło z winy urzędników i niejasnych przepisów


Ostatnio rozwalili jakąś małą firmę(szwalnia zatrudniająca kilkanaście osób przez starsze małżeństwo), bo w systemie ZUS nie było składek widocznych jako przelane. Błąd systemu jak się okazało. Ale nie zaszkodziło to zablokować konta i wszcząć postępowanie...

Sprawa opisana w programie na Polsat "Państwo w państwie"

Nie chce "karmić" ludzi czytających to negatywnym nastawieniem do życia. Chciałbym jedynie zwrócić uwagę na paradoksy w tym kraju.


Ostatnio na Prawie Karnym Skarbowym u siebie na uczelni wykładowca nam opowiadał(były członek rady legislacyjnej) o tym jak organy podatkowe stosują prawo karne materialne w stosunku do drobnych przewinień. Często stosuje się wobec firm za złamanie przepisów(bądź interpretacje, która gwałci duch prawa) działania takie jak w przypadku groźnych przestępców.


W ten sposób niszczymy polskie firmy i sami sobie strzelamy w stopę.
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-27, 00:05   

michal_saper napisał/a:
red, co by nie było to na ogół obcokrajowcy przyjeżdżający tu z wizytą mówią iż to dziwny kraj. Ostatnimi czasy, podczas "afery stadionowej" kibice byli zaskoczeni, że nie potrafimy nawet zorganizować przeciętnego meczu.
A ja słyszałem dużo pozytywnych opinii obcokrajowców o organizacji spotkań na EURO.
michal_saper napisał/a:
Szalenie dużo ustaw, przepisów, czy jak kolwiek to inaczej nazwać, jest po prostu głupich. Tak jak ta która mówi, że list jest listem, jeśli jego wagą wynosi min. 50g. Z tego akurat tylko Poczta Polska jest zwolniona.
Widzisz - większość przepisów ma zawsze jakieś uzasadnienie. Z tego co wiem to tu akurat chodzi o to, żeby chronić z pewnych względów dotychczasowy monopol na przesyłki listowe, które ma Poczta Polska.
Ale nie jesteśmy tu jakimś wyjątkiem - znane jest unijne prawo np nt promienia krzywizny banana albo stwierdzenia, że marchewka jest owocem (i każde z nich ma jakieś uzasadnienie - nie zawsze mądre ale ma).
Mateusz napisał/a:

Jestem uczestnikiem kilku spraw sądowo-administracyjnych, a ostatnio dostałem wezwanie z US z powodu jakiegoś śmiesznego błędu formalnego. Wolałbym pewne rzeczy załatwiać przez internet, w końcu żyjemy w XXI wieku a nie chodzić do US. Szkoda czasu mojego i tych ludzi co pracują w US, a także pieniędzy które społeczeństwo ponosi na funkcjonowanie takich reliktów poprzedniej epoki. Reliktów, które z wielkim uporem unikają postępu technologicznego w komunikacji tj. internet, systemu baz danych.
Nie wszystko da się załatwić przez internet - czasami wizyta osobista jest niezbędna. Czasami chodzi o taką pierdołę jak np złożenie podpisu.
Apropos utrudnień ze strony urzędów - nie tylko z takimi sprawami są problemy i nie tylko urzędy utrudniają życie. Ostatnio np próbowałem coś załatwić w sprawie żony w banku. Powiedziano mi, że będą rozmawiać tylko z nią, co dla mnie jest co najmniej dziwne, bo np bez problemu załatwiłbym tą sprawę dla brata, ojca czy kolegi (bo przez tel. słychać płeć :D ).
Cytat:
Ostatnio rozwalili jakąś małą firmę(szwalnia zatrudniająca kilkanaście osób przez starsze małżeństwo), bo w systemie ZUS nie było składek widocznych jako przelane. Błąd systemu jak się okazało. Ale nie zaszkodziło to zablokować konta i wszcząć postępowanie...
Nie oglądałem ale wiem z doświadczenia, że wszelkie niejasności da się w miarę sprawnie załatwić z urzędami (co nieraz sam robiłem).
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 53
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2012-11-27, 09:58   

Mateusz napisał/a:
Ostatnio na Prawie Karnym Skarbowym u siebie na uczelni wykładowca nam opowiadał

Czyli jak rozumiem edukujesz się i to całkiem poważnie, tak? A z drugiej strony masz ogromny żal do ludzi w różnych urzędach, że coś tam potrafią spaprać w swych postępowaniach. Ale piszesz również;
Mateusz napisał/a:
Jestem uczestnikiem kilku spraw sądowo-administracyjnych, a ostatnio dostałem wezwanie z US z powodu jakiegoś śmiesznego błędu formalnego.

To że śmiesznego, to Twoja interpretacja i zresztą wszystkich tych, którzy są tacy ... bez winy w kwestii papierkowej :twisted: Ludzie jak widzisz sam po sobie, popełniają błędy i to zarówno ci po podstawówce jak i ci po szlachetnych uniwersytetach :P
Ja w cale nie staję w obronie urzędników, ale jest też faktem że gdybyśmy sami dobrze przypilnowali spraw formalnych to może nie byłoby tyle obustronnych fochów ;) Nie oszukujmy się również, z drugiej strony gdyby wszystko odbywało się na drodze zgodnej z prawem, mam na myśli wszystkich tych szemranych biznesmenów (ale nikogo indywidualnie i niczego nie sugeruję), to pewnie też by można było wielu zatargów uniknąć.

Mateusz napisał/a:
Wieluński urząd skarbowy liczy ponad 100 pracowników, a w Wielkiej Brytanii w podobnym mieście byłoby kilka osób.

Byłoby, czy jest. Bo to kolosalna różnica. A jeśli jest, to bądź łaskaw przedstawić to w sposób nie budzący niczyjej wątpliwości.

Wszędzie jest dobrze gdzie ... ;)
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
yabos 
Wieluniaczek



Pomógł: 14 razy
Wiek: 33
Dołączył: 17 Cze 2007
Posty: 1660
Piwa: 4/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-27, 14:02   

Mateusz napisał/a:
Wieluński urząd skarbowy liczy ponad 100 pracowników

Naprawdę tyle osób? W tym niewielkim budynku na rogu Krakowskiego Przedmieścia i Targowej? Bo wydaje mi się, że tyle w całym starostwie może pracuje. Skąd takie dane?
_________________
Chcialbym byc pewniakiem jak ty
Ale wole miec zlote serce
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
kitor 
Moderator



Pomógł: 27 razy
Wiek: 27
Dołączył: 14 Cze 2009
Posty: 1283
Piwa: 38/39
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-27, 17:15   

Ten budynek jest połączony z tym większym w tle. A tam trochę osób jest.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-27, 22:29   

miko 005

Pracowników nie obwiniam, ale system i tych co go tworzą odgórnie.

Danych o pracownikach raczej nie znajdziesz upublicznionych. Prawda jest że na początku lat 90 pracowników w wieluńskim US było ok. 20

Starostwo to też ciekawy przykład biurokracji i 'walki z bezrobociem' :wink:

yabos

Znajomy mi mówił że nawet 120 osób jest, ale to chyba razem ze stażystami. Nie chce rzucać liczbami. Danych żadnych nie ma oficjalnych o liczbie urzędników. Po co nam to obywatelom tego kraju wiedzieć? :roll:
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-11-27, 23:03   

Nie od dziś wiadomo że administracja w Polsce jest przerośnięta i droga. Poczytać można choćby tutaj:

http://wyborcza.pl/1,7524...est_drogie.html

Cytat:
Ściągnięcie 100 euro podatków kosztuje w Polsce 2,45 euro. To znacznie więcej niż w Szwajcarii, Irlandii, Czechach czy Wielkiej Brytanii - wyliczyli eksperci Europejskiego Centrum Doradztwa i Dokumentacji Podatkowej.

Swój raport przedstawili w piątek w czasie konferencji prasowej na Forum Ekonomicznym w Krynicy. - Koszty administracyjne poboru podatków są w Polsce kilkakrotnie wyższe niż w najlepiej rozwiniętych krajach - mówił prezes ECDDP Łukasz Mazur.

W Szwajcarii, która przewodzi w rankingu krajów Unii Europejskiej, Norwegii i właśnie Szwajcarii, koszt ściągnięcia 100 euro podatków to 0,75 euro. W Wielkiej Brytanii - 1,31, a w Czechach - 1,61 euro. Za nami są Hiszpania (2,89), Grecja (3,17) i Włochy (3,77). - Mamy temperament podatkowy Włochów czy Hiszpanów - śmiał się Łukasz Mazur.

Jeszcze gorzej wypadamy na tle niektórych krajów spoza UE. Nowa Zelandia za ściągnięcie 100 euro podatków płaci tylko 0,41 euro, USA - 0,43, Australia - 0,67, a Rosja - to niespodzianka - 1,71 euro. Za nami są Brazylia - 3,16 i Meksyk - 4,08 euro.

- Co gorsza, choć między 2004 a 2008 r. w większości krajów koszty poboru podatków spadły, u nas wzrosły. Nieznacznie, ale jednak wzrosły - mówił szef firmy ECDDP. Z raportu wynika, że w 2004 r. koszty administracyjne poboru 100 euro podatków wynosiły u nas 2,38 euro.


a to dane z 2009 roku. Nie da się też zaprzeczyć że w Urzędach Skarbowych jest lepiej pod względem obsługi podatnika, US jest mnie opresyjny niż był kiedyś. Ale biurokracja pozostaje biurokracją...
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Pat44 
Przyjeżdża na zakupy


Pomógł: 1 raz
Wiek: 53
Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 471
Piwa: 42/24
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-12-09, 12:56   

Stu pracowników w Urzędzie Miasta i Gminy, stu w starostwie, stu w Urzędzie Zatrudnienia (na trzy oferty pracy), stu w Urzędzie Skarbowym, kilkudziesięciu w Miejsko- Gminnym Ośrodku Pomocy Społecznej (od groma psychologów po zaocznych studiach, którym się w głowach poprzewracało), kilkanaście wydziałów w Sanepidzie (ilu pracowników- utajnione chyba!)... Może ktoś dopisze jeszcze jakiś urząd i liczbę zatrudnionych?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Mateusz 
WIELUNIAK
I'Amsterdam



Pomógł: 10 razy
Wiek: 30
Dołączył: 18 Paź 2006
Posty: 3314
Piwa: 9/3
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-12-09, 18:28   

KRUS, ZUS i ARiMR to moje ulubione.


Sądząc po dużych budynkach, kilkadziesiąt pracowników pewnie zatrudniają.
_________________
Żelazna Logika https://www.facebook.com/zelaznalogika.net
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Pat44 
Przyjeżdża na zakupy


Pomógł: 1 raz
Wiek: 53
Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 471
Piwa: 42/24
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-12-10, 09:34   

To razem będzie pewnie z 500 urzędników? Na 20 tys. mieszkańców! Koszmar!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Pat44 
Przyjeżdża na zakupy


Pomógł: 1 raz
Wiek: 53
Dołączył: 21 Gru 2011
Posty: 471
Piwa: 42/24
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2012-12-10, 09:50   

Oj, sorry- na 24 181 mieszkańców!
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW