R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Dyskusja nt zasadności usuwania postów bezprawnych
Autor Wiadomość
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-19, 12:13   

ourson napisał/a:
Jeśli strony zdecydują się na jakiekolwiek kroki w tej sprawie (zarówno darkness może przecież zgłosić sprawę do odpowiedniej Komisji Wyborczej jak i pomówieni) to administracja forum udostępni te wpisy

To zaplecze forum przypomina trochę IPN. Każdy z forumowiczów ma swoją skrzętnie ukrytą teczkę :lol: :lol: Czy nie przesadzacie trochę? Albo post narusza regulamin i usuwa się go (słowo wymoderowano), albo nie narusza i się go zostawia. Zainteresowany obrażony może sobie zrobić skrina - jeśli coś mu nie pasuje. Ośmieszacie się tylko tymi akcjami.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-19, 13:47   

mcdek, mam podobne zdanie w sprawie usuwania postow. Niestety sądy mają inne. Forum już raz w sądzie było i nikt nie zamierza po raz kolejny marnować czasu na takie doświadczenie. Wpisy nie są całkowicie usuwane bo to usuwa je ostatecznie z bazy. Dlatego też są tylko przesuwane do stworzonego w tym celu miejsca.
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 03:21   

red napisał/a:
Nie, nie przesadzamy. Prawo mówi wyraźnie co można a czego nie można oraz co należy zrobić jako administrator forum, kiedy otrzyma się informację o zamieszczeniu bezprawnych treści na forum. I zgodnie z prawem stosujemy się do tego - czy się to komus podoba, czy nie.


Jakie prawo mówi o archiwizowaniu bezprawnych treści przez administratora? Przytocz ustawę, paragraf, ja nic takiego nie znalazłem.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 08:01   

Ustawa o świadczeniu uslug droga elektroniczną

Art. 14. 1. Nie ponosi odpowiedzialności za przechowywane dane ten, kto udostępniając zasoby systemu teleinformatycznego w celu przechowywania danych przez usługobiorcę nie wie o bezprawnym charakterze danych lub związanej z nimi działalności, a w razie otrzymania urzędowego zawiadomienia lub uzyskania wiarygodnej wiadomości o bezprawnym charakterze danych lub związanej z nimi działalności niezwłocznie uniemożliwi dostęp do tych danych
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 08:05   

Dokładnie jak wyżej. Dodatkowo na forum archiwizujemy takie wpisy w celach dowodowych, co wg mnie jest dobrym rozwiązaniem. Wpisy przechowywane są w miejscu dostępnym jedynie dla administracji.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 09:24   

ourson napisał/a:
Ustawa o świadczeniu uslug droga elektroniczną

Art. 14. 1. Nie ponosi odpowiedzialności za przechowywane dane ten, kto udostępniając zasoby systemu teleinformatycznego w celu przechowywania danych przez usługobiorcę nie wie o bezprawnym charakterze danych lub związanej z nimi działalności, a w razie otrzymania urzędowego zawiadomienia lub uzyskania wiarygodnej wiadomości o bezprawnym charakterze danych lub związanej z nimi działalności niezwłocznie uniemożliwi dostęp do tych danych


To nie jest prawo które nakłada obowiązek archiwizowania danych o bezprawnym charakterze. Ne wynika z tego paragrafu żaden nakaz takiego zachowania.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 09:28   

mcdek, a jest zakaz?
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 09:34   

ourson napisał/a:
mcdek, a jest zakaz?

Nie mówiłem nic o zakazie tylko o nadgorliwości za strony administracji. Takie zachowania po prostu śmieszą. Dobrej administracji nie widać, nie powinna się rzucać w oczy.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 09:53   

mcdek napisał/a:
Nie mówiłem nic o zakazie tylko o nadgorliwości za strony administracji. Takie zachowania po prostu śmieszą. Dobrej administracji nie widać, nie powinna się rzucać w oczy.
To nie jest żadna nadgorliwość. Po prostu moderatorzy przesuwają sporne wpisy do odpowiedniego działu ale jeśli admini stwierdziliby, że wpis ma jednak pozostać, to mają możliwość przywrócenia ich na forum. Takie rozwiązanie zabezpiecza forum przed autorytatywnym i jednostronnym wycinaniem wpisów przez jednego moderatora. Gdyby wpisy były usuwane to nie byłoby już możliwości ich przywrócenia.
Ponadto w przypadku ewentualnego sporu sądowego (a jest taka możliwość) jest to materiał dowodowy.
Takie mamy reguły na forum i nie sądzę, żeby uległy zmianie tylko dlatego, że kogoś śmieszą. Ciekawe czy byłoby ci do śmiechu, gdyby ktoś napisał o tobie z imienia i nazwiska że np jesteś złodziejem. :lol:

Zresztą jak widać dwa posty wyżej, to zamieszczona informacja okazała się jednak nieprawdziwa, więc słusznie została usunięta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 10:15   

red napisał/a:

Takie mamy reguły na forum i nie sądzę, żeby uległy zmianie tylko dlatego, że kogoś śmieszą. Ciekawe czy byłoby ci do śmiechu, gdyby ktoś napisał o tobie z imienia i nazwiska że np jesteś złodziejem. :lol:

Czyli jak np. powiem, że red to idiota, mój post zostanie poddany kwarantannie do momentu przedstawienia przez reda wyników wiarygodnego testu na inteligencję? Przyznasz, że z tym protokołem coś jest nie halo?
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 10:27   

mcdek, czepiasz się dla czepiania. Jak pisałem wcześniej - nikt nie zamierza chodzić po sądach z powodu wpisów na forum. Reakcja jest prosta i zgodna z obowiązującymi przepisami. Jeśli administracja forum uzyskuje (wiarygodną) informację o bezprawnym charakterze wpisu to uniemożliwia użytkownikom dostęp do tego wpisu. Robi to poprzez przeniesienie w wyznaczone miejsce na forum. Robi tak z ostrożności. I nie jest to niezgodne z prawem.
Jednocześnie jest umieszczany wpis o dokonaniu takiego przeniesienia tak aby nikt nie musiał się zastanawiać dlaczego jego wpis został usunięty i nie było podejrzeń o to że ktoś robi czystkę w postach. Jeśli strony mają ochotę to sobie kontynuują temat we własnym zakresie.
Czy coś jest nie halo z tym protokołem? Nie wiem. Wg mnie się sprawdza. Ma niestety w sobie coś z cenzury, ale nie ja pisałem ustawę i nie ja orzekam w sądach. A wyroki są jakie są.
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 10:43   

ourson napisał/a:
Czy coś jest nie halo z tym protokołem? Nie wiem. Wg mnie się sprawdza. Ma niestety w sobie coś z cenzury, ale nie ja pisałem ustawę i nie ja orzekam w sądach. A wyroki są jakie są.

Wg mnie wszystkie dane wrażlwe powinny być usuwane. Dyskusja na temat tego czy ktoś ma kochankę, jest złodziejem idiotą, kretynem, gejem, lesbijką itd powinna ograniczyć się do ploteczek, a nie wychodzić na forum publiczne. Nawet gdy dane te są prawdziwe. Tego wymaga pewna kultura, niepisane zasady, które powinny obowiązywać forum, nawet jeśli sprowadza się dyskusję do takiego pitu pitu.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 10:49   

mcdek, plotki były są i będą. Czy należy je usuwać? Być może. Ale jak sam napisałeś, to jest kwestia kultury, etyki i niepisanych zasad. Wg mnie większe niż nakazane prawem ingerowanie w treści na forum byłoby już cenzurą. Zdaję sobie sprawę że plotka napisana na forum ma inną moc niż plotka powtarzana ustnie w sklepie, na ulicy czy u fryzjera. Ale takie czasy i chyba nie ma idealnych rozwiązań w tej kwestii.
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2014-10-20, 10:49   

ourson napisał/a:
mcdek, czepiasz się dla czepiania.
Jak to piszą na forach samochodowych - TTTM... :-)
mcdek napisał/a:
Czyli jak np. powiem, że red to idiota, mój post zostanie poddany kwarantannie do momentu przedstawienia przez reda wyników wiarygodnego testu na inteligencję? Przyznasz, że z tym protokołem coś jest nie halo?
Sądzę, że raczej to ty musiałbyś przedstawić wiarygodne wyniki testu reda - zgodnie z art. 6 KC.
A całkiem poważnie - gdyby w tej sytuacji red poinformował administratora forum, że ww. wpis ma charakter bezprawny, to wtedy admin albo może usunąć wpis, a jeżeli tego nie zrobi, to jeśli red uda się z tym do sądu a sąd przyzna mu rację, to wtedy administracja forum będzie odpowiadać za ten wpis na równi z jego autorem.
Odmienna sprawa to to, na ile określenie "idiota" ma charakter ocenny i może być kwestią sporu sądowego.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 53
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2014-10-21, 19:56   

Tak ogólnie. A może w końcu przyszła pora, aby brać odpowiedzialność za to co się puści w obieg za pośrednictwem swojego komputera?
red napisał/a:
A całkiem poważnie - gdyby w tej sytuacji red poinformował administratora forum, że ww. wpis ma charakter bezprawny, to wtedy admin albo może usunąć wpis, a jeżeli tego nie zrobi, to jeśli red uda się z tym do sądu a sąd przyzna mu rację, to wtedy administracja forum będzie odpowiadać za ten wpis na równi z jego autorem.

Dobrze zrozumiałem, że dopóty dopóki ktoś zainteresowany nie poinformuje administrację, o komentarzu np. na tym forum, który byłby szkalującym komentarzem według zainteresowanego, to administracja do czasu wpłynięcia takiego zażalenia, nie jest odpowiedzialna za treść komentarza?
I jeśli tak, to czy faktycznie każdy usunięty wpis tutaj, był skutkiem wpłynięcia takowych zażaleń?
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW