R E K L A M A
P O R E K L A M I E

Wieluń - forum,adresy, informacje, reklama, kluby, restauracje, komunikacja, pkp, pks, ogłoszenia, praca,mapa, firmy, radio




Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia Strona Główna Wieluń - forum, informacje, ogłoszenia


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  Chat  DownloadDownload

Poprzedni temat :: Następny temat
Chorowici urzędnicy miejscy - dyskusje różne :-)
Autor Wiadomość
mafik 
Przyjeżdża na zakupy


Wiek: 39
Dołączył: 25 Sty 2011
Posty: 371
Piwa: 9/7
Skąd: EWI
Wysłany: 2015-01-07, 12:59   Chorowici urzędnicy miejscy - dyskusje różne :-)

wątek wydzielony z tematu "Burmistrz Paweł Okrasa"


miko 005 napisał/a:
chorobowe pracownika Straży Miejskiej też chyba nie destabilizuje pracy całego urzędu

ale Antczak zachorował jak jeszcze był Burmistrzem więc 80% jego wynagrodzenia jest liczone od pensji jaką miał jako Burmistrz, chyba że się mylę...
Ostatnio zmieniony przez ourson 2015-01-08, 11:21, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-07, 13:09   

mafik, wydaje mi się że zachorował jako strażnik miejski, ale zasiłek chorobowy co do zasady jest liczony z 12 ostatnich miesięcy...
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 53
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2015-01-07, 13:31   

ourson napisał/a:
wydaje mi się że zachorował jako strażnik miejski, ale zasiłek chorobowy co do zasady jest liczony z 12 ostatnich miesięcy...

No tak, ale chyba nie z poprzednich etatów :roll:
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-07, 14:25   

miko 005, 100% pewności nie mam, ale wg mnie jeśli niezdolność do pracy powstała w grudniu 2014 roku to podstawą wymiaru jest średnie wynagrodzenie za okres XII'2013 - XI'2014. I standardowo jako wynagrodzenie rozumiana jest podstawa opłacania składek - ale jak dokładnie wygląda sprawa z dodatkami funkcyjnymi które ma burmistrz nie wiem...
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mafik 
Przyjeżdża na zakupy


Wiek: 39
Dołączył: 25 Sty 2011
Posty: 371
Piwa: 9/7
Skąd: EWI
Wysłany: 2015-01-07, 14:48   

Liczone jest od wszystkich opodatkowanych dochodów (nawet premie uznaniowe) i tak jak oursonpiszesz za ostatnie 12 m-cy, więc warto choćby te 6 m-cy pochorować i brać niezłą kasę
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
miko 005 
WIELUNIAK



Pomógł: 42 razy
Wiek: 53
Dołączył: 04 Mar 2006
Posty: 4309
Piwa: 76/53
Skąd: wieluń
Wysłany: 2015-01-07, 14:57   

ourson, mnie wydaje się z kolei, że Antczak nie mógł objąć etatu w Straży Miejskiej, będąc na chorobowym jeszcze jako pełniący funkcję burmistrza. Bo to prawnie się kłóci ;) A skoro zachorował jako już "mundurowy", to nie może mieć naliczanych zasiłków chorobowych z etatu burmistrzowskiego. Ma pewnie 80% z angażu jaki dostał jako pracownik Straży Miejskiej.
mafik napisał/a:
więc warto choćby te 6 m-cy pochorować i brać niezłą kasę

Może nawet dłużej, o ile lekarz stwierdzi, że po okresie chorobowego będzie zdolny do pracy :razz: Ale od czego jest ZUS i odpowiednia komisja weryfikacyjna ;)

PS. Jak już wyjaśnimy sobie tą sprawę, to proponuję komuś odpowiedzialnemu aby usunął wszystkie ostatnie posty, które nijak mają się do tematu "Burmistrz Paweł Okrasa" ;)
_________________
Im dłużej poznaję ludzi, tym bardziej kocham zwierzęta.
Ostatnio zmieniony przez miko 005 2015-01-07, 15:37, w całości zmieniany 1 raz  
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mafik 
Przyjeżdża na zakupy


Wiek: 39
Dołączył: 25 Sty 2011
Posty: 371
Piwa: 9/7
Skąd: EWI
Wysłany: 2015-01-07, 15:57   

miko 005 napisał/a:
A skoro zachorował jako już "mundurowy", to nie może mieć naliczanych zasiłków chorobowych z etatu burmistrzowskiego. Ma pewnie 80% z angażu jaki dostał jako pracownik Straży Miejskiej.

Chyba jednak się mylisz, jak już pisałem bierze pod uwagę zarobki z ostatnich 12 m-cy, poprzedzających okres zwolnienia
Cytat:

Podstawa wymiaru wynagrodzenia chorobowego /zasiłku chorobowego/.


Podstawę wymiaru wynagrodzenia za okres choroby oblicza się sumując wynagrodzenia z ostatnich 12 miesięcy poprzedzających powstanie niezdolności do pracy dzieląc przez 12. Jeśli pracownik nie przepracował jeszcze tego okresu to podstawę liczymy z faktycznego okresu zatrudnienia.

Do ustalenia podstawy wymiaru zasiłku przysługującego pracownikowi przyjmuje się przychód stanowiący podstawę wymiaru składki na ubezpieczenie chorobowe lub wypadkowe, po odliczeniu potrąconych przez pracodawcę składek na ubezpieczenia społeczne / aktualnie 13,71% Informacja ZUS /

Przykład 1

- pracownik co miesiąc otrzymuje stałą kwotę wynagrodzenia brutto = 2 000 zł
- średnia przychodu z poprzednich 12 miesięcy, które pracownik przepracował = (12 x 2 000 zł) / 12 = 2 000 zł
- kwota składek na ubezpieczenia społeczne do odliczenia = 2 000 zł x 13,71% = 274,20 zł

Podstawa wymiaru wynagrodzenia chorobowego = 2 000 zł - 274,20 zł = 1 725,80 zł

Zródło: http://www.fuzzland.net/licz/l4/
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-07, 19:48   

Wg mojej wiedzy burmistrz Antczak poszedł na zwolnienie chorobowe będąc już pracownikiem straży miejskiej (żeby było śmieszniej - o ile mi wiadomo to dzień przed dostarczeniem zwolnienia chorobowego dostarczył wymagane badania lekarskie z których wynikało, że jest zdrowy i zdolny do pracy na nowym stanowisku :D ).
Wydaje mi się, że podstawą do wyliczenia zasiłku chorobowego będzie w tym przypadku jego wynagrodzenie za ostatnich 12 m-cy, więc pensja burmistrza.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
bAN 
Przyjeżdża na zakupy


Dołączył: 02 Lip 2012
Posty: 438
Piwa: 19/2
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-07, 19:54   

szkoda gadać nawet i w zasadzie nie ma znaczenia jaka to bedzie pensja. Nam od tego nie przybędzie :wink: Zwykła bezczelność i nic więcej.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-07, 21:10   

Miko005 chciałby aby było logicznie. Czyli skoro zasiłek chorobowy (wynagrodzenie za czas choroby) ma być rekompensata utraconych dochodów to skoro wiadomo ze juz burmistrzem nie jest to powinno się to liczyć od dochodów które faktycznie traci. Ale to jest ZUS:-) i nie przewidziano takiego wyjątku... i w ramach socjalnej ochrony pracownika płaci się z średniej z 12 miesięcy.

Jak dla mnie jedyna wątpliwość stanowi t to czy aby na pewno dodatek funkcyjny wchodzi w podstawe... ale zakładam ze tak. ..
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-07, 23:30   

ourson napisał/a:
Miko005 chciałby aby było logicznie. Czyli skoro zasiłek chorobowy (wynagrodzenie za czas choroby) ma być rekompensata utraconych dochodów to skoro wiadomo ze juz burmistrzem nie jest to powinno się to liczyć od dochodów które faktycznie traci. Ale to jest ZUS:-) i nie przewidziano takiego wyjątku... i w ramach socjalnej ochrony pracownika płaci się z średniej z 12 miesięcy. .


I jest logiczne. Płacisz składkę przez 12 miesięcy i od tego dostajesz ubezpieczenie. W przeciwnym razie mógłbyś się np. samozatrudnić na 1 m-c za 10 tys zł, iść na urlop zdrowotny i pobierać 80% tej kwoty przez 6 m-cy. System jest szczelny na tyle na ile być może, choć jeszcze niedawno np kobiety po powzięciu informacji o ciąży samozatrudniały się na okres 3 m-cy za najwyższą stawkę a potem chyba na rok szły na urlop. No i oczywiście nie jest to "socjalna ochrona" tylko ubezpieczenie zdrowotne :)
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
ourson 
Moderator


Pomógł: 46 razy
Wiek: 39
Dołączył: 02 Sie 2006
Posty: 3905
Piwa: 79/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-08, 11:11   

mcdek napisał/a:
No i oczywiście nie jest to "socjalna ochrona" tylko ubezpieczenie zdrowotne :)


jeśli już to chorobowe. Ale do tego że wiesz że dzwoni ale nie wiesz w którym kościele jestem przyzwyczajony ;-)
To jest przymusowa danina każdego pracownika na rzecz państwa. W zamian za to państwo zobowiązuje się wypłacać zasiłek chorobowy (ale nie od razu - dopiero po 33 dniach choroby z małymi wyjątkami). Państwo może w każdej chwili w sposób absolutnie dowolny zmienić tą umowę i rzekomo "ubezpieczony" nie może z tym nic zrobić. Państwo może np stwierdzić że za grypę będzie płacić 50% wynagrodzenia a za złamanie nogi 15%. I "ubezpieczony" nie może powiedzieć że on w takim razie nie jest zainteresowany i rezygnuje. On nadal musi płacić. Dlatego będę to traktował jako socjalną ochronę pracowników przez państwo a nie ubezpieczenie. To nie dotyczy osób prowadzących działalność bo tutaj istnieje przynajmniej dobrowolność zgłoszenia i wysokości kwoty odprowadzanej składki...

mcdek napisał/a:
System jest szczelny na tyle na ile być może


Kpisz czy o drogę pytasz?

mcdek napisał/a:
choć jeszcze niedawno np kobiety po powzięciu informacji o ciąży samozatrudniały się na okres 3 m-cy za najwyższą stawkę a potem chyba na rok szły na urlop.


Nie wiem dlaczego piszesz w czasie przeszłym... Wymagany okres wyczekiwania wynosi 90dni i po tym okresie można otrzymać zasiłek chorobowy. Kobiety w ciąży wykorzystują tą lukę w prawie i zakładają działaność gospodarczą, zgłaszają się do dobrowolnego ubezpieczenia chorobowego deklarując najwyższą możliwą kwotę. Opłacają przez 90 dni składki po czym idą na zwolnienie lekarskie. Do końca ciąży otrzymują zasiłek chorobowy w wysokości 100% podstawy (po potrąceniu składek) po czym otrzymują "wysoki" zasiłek macierzyński.

W drugiej wersji zakładają działalność np na miesiąc przed porodem i korzystają tylko z "wysokiego" macierzyńskiego. Choć tutaj ryzyko jest większe związane głównie z tym, że ZUSowi łatwiej jest dowodzić że działalność była fikcyjna i odmówić wypłaty świadczenia. Istnieją też interpretacje że do otrzymania macierzyńskiego uprawnia nawet 1 dzień ubezpieczenia i z tego co pamiętam jest przypadek w którym sąd przyznał rację płatnikowi w sytuacji w której okres opłacania składek był krótszy niż 30 dni. Ale to nie była działalność jako taka tylko żona została dopisana jako współprowadząca działalność z mężem.

Rząd planuje zmiany przepisów od kilku lat i teoretycznie jest projekt który ma tą lukę "załatać" ale jakoś Sejm nie ma czasu się zająć tą sprawą. Teraz po raz kolejny przewiduje się że zmiany powinny obowiązywać od połowy roku 2015 ale takich dat było już wiele...

Co do logiki... Ideą ustawodawcy było to aby zasiłek chorobowy wypłacany przez ZUS rekompensował utracone dochody pracownika. Zdaję sobie sprawę z tego że nie ma systemów idealnych, ale w sytuacji umowy o pracę na czas określony taki zapis nie ma sensu- ta luka w prawie jest szeroko wykorzystywana.

Tak samo absurdem jest wypłacanie 3-miesięcznych odpraw burmistrzom po przegranych wyborach/zakończeniu kadencji. To powinno być traktowane jako standardowa umowa na czas określony. Umowa się kończy i tyle. Każdy z urzędujących wie że ten moment może nastąpić. Wynagrodzenia nie są małe więc spokojnie można odłożyć pieniądze na czas po zakończeniu pracy i szukania nowego zajęcia.
_________________
Ludzie dzielą się na tych, którzy lubią koty i na pokrzywdzonych przez los...
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
mcdek 
Ma stragan na targu



Pomógł: 4 razy
Dołączył: 01 Lut 2014
Posty: 600
Piwa: 48/18
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-08, 22:45   

ourson napisał/a:
Nie wiem dlaczego piszesz w czasie przeszłym...


Wiem, że przepisy wejdą w 2015. Jakie to ma znaczenie czy to będzie 2 czy 3 kwartał? Nikt tego forum jako wykładnię prawa nie stosuje :lol: Czepiasz się tak samo "ubezpieczenia zdrowotego" a sam piszesz o "socjalnej ochronie". Może obowiązkowe ubezpieczenie OC też nazwiesz daniną na cele socjalne :lol: Przyzwyczaiłem się że u korwinowców logika nie działa, ale nie sądzilem, że patologia zaburzeń poznawczych sięgnęła tak daleko. :lol:
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
glupek 
Przyjeżdża na zakupy



Dołączył: 03 Paź 2011
Posty: 287
Piwa: 38/14
Skąd: Ziemia
Wysłany: 2015-01-09, 07:45   

ourson napisał/a:

jeśli już to chorobowe. Ale do tego że wiesz że dzwoni ale nie wiesz w którym kościele jestem przyzwyczajony ;-)
To jest przymusowa danina każdego pracownika na rzecz państwa. W zamian za to państwo zobowiązuje się wypłacać zasiłek chorobowy (ale nie od razu - dopiero po 33 dniach choroby z małymi wyjątkami).


Wypłacane przez pracodawcę zasiłki chorobowe podlegają odliczeniu od składek ZUS. Sam "wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w którym kościele" ;P

Cała reszta, to wywód kolejnego pseudoprzedsiębiorcy, który najchętniej od pracowników pobierałby czynsz za użytkowanie stanowiska pracy i bilety za wejście na swój teren. Cały niby szwindel z wyłudzaniem zasiłków przez ciężarne jest zjawiskiem marginalnym. Być może koszty uszczelnienia systemu byłyby wyższe niż potencjalne straty. Niby jesteś liberałem, a mimo to domagasz się zwiększania zamordyzmu i kolejnych przepisów? Bez względu na ich brzmienie zawsze znajdzie się ktoś, czy to urzędnik, czy pracownik, czy przedsiębiorca, kto w złej wierze wykorzysta tenże przepis dla swojej korzyści lub na szkodę innych.


"Pracownik nie jest winien swemu pracodawcy służalczości i posłuszeństwa. Jest mu jedynie winien usługę, za którą otrzymuje zapłatę, będącą nie łaską, lecz zasłużonym wynagrodzeniem." ~Ludwig von Mises
Postaw piwo autorowi tego posta
 
   
red 
Moderator



Pomógł: 55 razy
Wiek: 39
Dołączył: 14 Wrz 2005
Posty: 5433
Piwa: 68/22
Skąd: Wieluń
Wysłany: 2015-01-09, 10:52   

glupek napisał/a:
Wypłacane przez pracodawcę zasiłki chorobowe podlegają odliczeniu od składek ZUS. Sam "wiesz, że dzwonią, ale nie wiesz w którym kościele"
Zasiłki chorobowe tak. Ale wynagrodzenie chorobowe, które jest wypłacane za pierwsze 33 dni choroby już nie.
glupek napisał/a:
Cała reszta, to wywód kolejnego pseudoprzedsiębiorcy, który najchętniej od pracowników pobierałby czynsz za użytkowanie stanowiska pracy i bilety za wejście na swój teren. Cały niby szwindel z wyłudzaniem zasiłków przez ciężarne jest zjawiskiem marginalnym. Być może koszty uszczelnienia systemu byłyby wyższe niż potencjalne straty. Niby jesteś liberałem, a mimo to domagasz się zwiększania zamordyzmu i kolejnych przepisów? Bez względu na ich brzmienie zawsze znajdzie się ktoś, czy to urzędnik, czy pracownik, czy przedsiębiorca, kto w złej wierze wykorzysta tenże przepis dla swojej korzyści lub na szkodę innych.
No tak - kolejny wywód osoby, która pewnie całe życie przepracowała na etacie i nawet nie potrafi wypełnić deklaracji ZUS...
A ile to by kosztowało takie uszczelnienie przepisów? Pewnie nie przekroczyłoby kosztów pobierania jednego "wyłudzonego" zasiłku. Jeśli złego systemu nie da się zlikwidować to może trzeba go uszczelnić?
Zresztą nie wiem do końca jak ma się ta dyskusja to kwestii tematu wątku.
Postaw piwo autorowi tego posta
 
 
   
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Acid v 0.4 modified by Nasedo.


Wieluń Forum dyskusyjne
Kontakt z Administracją Forum | Kontakt z właścicielem domeny
Stomatolog Wieluń Sprawdzenie przebiegu BMW | Iris Trade Łódź Montaż instalacji gazowych | Skracanie linków | Klinika BMW | Notariusz Włochy BMW SPRAWDZENIE PRZEBIEGU,HISTORIA SERWISOWA BMW